Raoli
Sottopagine
modificaCiao, ti scrivo per spiegarti il perché delle cancellazioni di alcune tue sottopagine: contengono codici abbastanza complessi con piccoli "errori" nel passaggio di software che sta per avvenire, e compaiono diverse volte in Speciale:LintErrors. Dato che sarebbe un enorme dispendio di tempo ed energia capire dov'è l'errore (quantomeno per la maggior parte di noi), ed essendo sandbox inutilizzate da anni, è più conveniente cancellare che provare a correggere. Ovviamente se avessi bisogno o voglia del contenuto di qualcuna di quelle, basta dirlo e te le inviamo. Ciao! --Superchilum(scrivimi) 13:38, 22 dic 2017 (CET)
Aggiungo Wikiquote:Pagine_da_cancellare#Template:Avviso_cronisti. --Superchilum(scrivimi) 12:25, 24 dic 2017 (CET)
Avviso
modificaSe vuoi discuterne, leggi le regole per la cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.
Re: Si sa, la vita è così
modificaCaro Raoli, grazie per l'affettuoso messaggio e di nuovo bentornato. Io ultimamente non riesco a seguire ogni cosa su Wikiquote: mi mancano un po' il tempo e le energie; l'amministratore più attivo, disponibile e paziente al dialogo attualmente è [@ Udiki], è anche severo ma se non lo fosse il progetto non si reggerebbe, quindi hai fatto bene a prendere lui come punto di riferimento e se a un certo punto ti sembrerà troppo severo, be'... te lo sarai meritato. Sono felice che lavori spesso a Milano, quando prevedi di trattenerti in città mandami una mail e vediamo di organizzare, magari anche con [@ AssassinsCreed]. Se riesci a recuperare la bottiglia di Amarone sarebbe un'ottima cosa: qualche anno d'invecchiamento probabilmente lo avrà reso ancora più complesso al palato; se no fa nulla: gli alcolici in genere non mi fanno troppo bene alla salute . Un caro saluto. Spinoziano (msg) 10:18, 11 gen 2025 (CET)
Ciao, per motivi di diritto d'autore è sicuramente necessario indicare l'autore del testo e della musica, nonché di chi canta. Forse la citazione va anche prima inserita nella voce del cantante o del gruppo musicale, assieme alle altre indicazioni suddette (vd. WQ:MM). En passant: sappi che qui il {{Cita web}} è come il fumo negli occhi per la "vecchia guardia" e il suo uso è fortemente sconsigliato, anche se personalmente non condivido del tutto. Saluti, Udiki (scrivimi) 15:31, 12 gen 2025 (CET)
- [@ Udiki] La sigla citata dall'IP di quella serie/rivista penso ricada dentro il diritto d'autore del programma, essendo a quanto ho capito, la sigla di ogni episodio. Forse potrebbe essere un incipit.
- Per il {{Cita web}} non mi ricordo più qual'era il problema, comunque se devo inserire citazioni con lo stesso standard stilistico delle fonti non sto a perdere a farle a mano visto che esiste il modello. Sulla maggior parte dei modelli (template) in passato ci misi mano io e rimasero cose da sistemare, una tra tutte la pagina principale che secondo me fa pensare ad una homepage dei prima anni 2000, quasi vintage. Avevo il codice nelle mie sottopagine ma per motivi tecnici mi è stato cancellato.
- Ad ogni modo se ti vuoi ascoltare la canzoncina della voce in oggetto, forse capiremo come meglio inserirla. Raoli ✉ (scrivimi) 15:41, 12 gen 2025 (CET)
- Il diritto d'autore spetta sempre all'autore, che poi cede a terzi su licenza il diritto allo sfruttamento commerciale. Il diritto d'autore ha un contenuto patrimoniale, cedibile e prescrittibile (in quest'ultima ipotesi si verifica la caduta nel dominio pubblico), e uno morale, che consiste nell'avere garantita la paternità dell'opera ed è imprescrittibile (vuol dire che una poesia di Leopardi deve sempre essere attribuita a Leopardi e mai a un altro o a nessuno, anche se è nel pubblico dominio perché lui è morto da più di 70 anni). Incidentalmente: quando rispondi a qualcuno nella tua pagina di discussioni, ricordati di pingarlo in modo che riceva una notifica: basta che clicchi sull'icona con l'omino e il segno + nel menu di composizione del messaggio, oppure scrivi
{{ping|Nome utente}}
. Udiki (scrivimi) 15:59, 12 gen 2025 (CET)- @Udiki Grazie per la spiegazione del diritto d'autore. Non l'avevo mai sentito in questo modo così semplice. Nel caso di un opera come può essere Giovanna, la nonna del Corsaro Nero penso che il diritto d'autore sia dell'opera stessa e non di chi ha cantato o recitato. Posso paragonare la canzoncina ad un qualsiasi dialogo tra personaggi di un film, ergo non devo citare l'autore perché facente parte di un opera già protetta dal diritto d'autore. Su Wikipedia leggo a proposito
- "Carlo Molfese realizzò per la RCA la versione discografica di Giovanna la nonna del Corsaro Nero, testi di Vittorio Metz e arrangiamenti musicali di Robby Poitevin, con Anna Campori, Pietro De Vico, Giulio Marchetti, Franco Latini e Renato Izzo." Quindi secondo te? Raoli ✉ (scrivimi) 16:19, 12 gen 2025 (CET)
- Il diritto d'autore spetta a persone fisiche. Il template {{Film}} nella voce in oggetto è compilato in modo da menzionare il nome del regista e dello sceneggiatore, quindi da quel lato la paternità dell'opera è garantita. Per la sigla, no. Che poi la citazione della sigla debba essere riportata anche nella pagina di chi la canta è qualcosa che potrebbe attenere alle convenzioni di Wikiquote, non al rispetto del diritto d'autore; per garantire quest'ultimo basta una nota a piè di pagina o meglio ancora la menzione nel template succitato, compilando il parametro
|note=
. Udiki (scrivimi) 16:31, 12 gen 2025 (CET)- @Udiki Ok, fatto, invece per quanto riguarda il discorso del diritto d'autore, probabilmente nella prassi è frequente che il produttore, prima di dare inizio alle riprese, concluda contratti con i vari soggetti autori del film per diventare cessionario dei diritti di utilizzazione cioè il soggetto, la sceneggiatura e la musica. I detentori del diritto sono sempre quattro: soggettista, sceneggiatore, compositore e regista; mentre il produttore è il detentore dei diritti patrimoniali. La legge non tutela, per esempio in un film: la fotografia, la scenografia, i costumi, ecc. Raoli ✉ (scrivimi) 17:11, 12 gen 2025 (CET)
- Il diritto d'autore spetta a persone fisiche. Il template {{Film}} nella voce in oggetto è compilato in modo da menzionare il nome del regista e dello sceneggiatore, quindi da quel lato la paternità dell'opera è garantita. Per la sigla, no. Che poi la citazione della sigla debba essere riportata anche nella pagina di chi la canta è qualcosa che potrebbe attenere alle convenzioni di Wikiquote, non al rispetto del diritto d'autore; per garantire quest'ultimo basta una nota a piè di pagina o meglio ancora la menzione nel template succitato, compilando il parametro
- Il diritto d'autore spetta sempre all'autore, che poi cede a terzi su licenza il diritto allo sfruttamento commerciale. Il diritto d'autore ha un contenuto patrimoniale, cedibile e prescrittibile (in quest'ultima ipotesi si verifica la caduta nel dominio pubblico), e uno morale, che consiste nell'avere garantita la paternità dell'opera ed è imprescrittibile (vuol dire che una poesia di Leopardi deve sempre essere attribuita a Leopardi e mai a un altro o a nessuno, anche se è nel pubblico dominio perché lui è morto da più di 70 anni). Incidentalmente: quando rispondi a qualcuno nella tua pagina di discussioni, ricordati di pingarlo in modo che riceva una notifica: basta che clicchi sull'icona con l'omino e il segno + nel menu di composizione del messaggio, oppure scrivi
Collegamenti esterni
modificaCiao, quella sezione di regola non si mette né pare una buona idea linkare un sito ucraino che fino a prova contraria è più al di là che al di qua del confine della legalità, dal che ne consegue pure che prima o poi sarà eliminato o reso inaccessibile e noi qui ci ritroveremo con dei collegamenti interrotti. Al massimo si può linkare YouTube, o altri siti di comprovata stabilità, e preferibilmente i video pubblicati dai canali ufficiali, cioè da chi ne detiene i diritti. Ma per i film né io né nessun altro lo ha mai fatto, quindi la cosa va prima discussa. Personalmente mi sono limitato a linkare un video nell'oggetto di modifica quando ho apportato delle correzioni alle citazioni (esempio). Saluti, Udiki (scrivimi) 18:58, 16 gen 2025 (CET)
- [@ Udiki] Ok allora discutiamone al bar appena ho tempo, per ora lasciamo dove li ho messi i link. Ok? Non ne aggiungo di nuovi fino a decisione comune. Raoli ✉ 19:06, 16 gen 2025 (CET)
- [@ Udiki] Il sito comunque non è ucraino e sta in piedi dal 2020, sta su un paradiso fiscale delle Antille (beati loro ) e utilizza il concetto di fair use per gli estratti dei video dei film, purtroppo non possiede la lingua italiana quindi come sito è utilizzabile solo per i film inglese. In generale anche wikiquote avrebbe potuto ospitare parti di video secondo la legislazione americana ma purtroppo il server si trova in Italia è poi noi pubblichiamo i contenuti anche a fini commerciali. Saprai meglio di me il resto, comunque il sito è affidabile perché si limita a riportare le citazioni dei film come si vede. Per quanto riguarda il sito hai fatto bene a sollevare la questione perché non ci avevo pensato a quella eventualità. Comunque anche per YouTube abbiamo lo stesso discorso poiché la piattaforma potrebbe cancellare quando vuole un determinato video caricato in precedenza. Pensa lo fa anche la Rai con i suoi telefilm, figurati se non lo fa YouTube. Ho aggiunto quel sito perché non si limita ad aggiungere lo spezzone del film ma anche il testo dei dialoghi/citazioni e anche la traccia dei sottotitoli originali sempre rispettando il diritto di corta citazione.-- Raoli ✉ 19:49, 16 gen 2025 (CET)
- OK, mi sono confuso perché in alto c'era un'icona a forma di cuore coi colori della bandiera Ucraina, ma era solo per delle donazioni a favore di quel paese (se non è una truffa). Avevo il fondato sospetto che in uno stato che non fosse del terzo mondo quel sito fosse illegale e su questo comunque non mi sono sbagliato, visto che infatti è off shore. Non sono sicuro che sia nei limiti del fair use: le clip durano meno di trenta secondi, ma sono una moltitudine per ciascun film. Non credo che sia utile linkarlo, considerato che forse è ancora più instabile di YouTube e che i video non sono in italiano. A proposito: ma tu hai utilizzato il doppiaggio italiano "ufficiale" o hai tradotto dall'inglese? Perché solo il primo è ammesso, vedi WQ:TT. Chiudo dicendo che Spinoziano qualche tempo fa mi ha informato che i "wikiserver" sono in USA e aggiungo che "nel 2020 la Wikimedia Foundation, che per 20 anni ha svolto solo attività no-profit, abbia creato un ramo profit, la Wikimedia LLC domiciliata nel paradiso fiscale e societario del Delaware: una società di capitali che vende i dati creati gratuitamente dai membri della Community a grandi compagnie come Google" (fonte). Udiki (scrivimi) 19:56, 16 gen 2025 (CET)
- Aho, ma per chi mi ha preso?. Ora vabbè che so 12 anni che non entravo più su quote e mi sono dimenticato sicuramente alcune cose, ma non ho ancora il morbo di alzaimer.
- [@ Udiki] Si, comunque mi ricordo le politiche ma forse qualcosina é diverso da 12 anni fa. Sto citando, purtroppo per me, il doppiaggio italiano del film, ci vuole un sacco di tempo a cercare di capire cosa dicono di preciso perché sono film vecchi e l'audio è spesso impastato. Il grande Spino ha sempre ragione. Si mi sono confuso, i server di wikimedia chiaramente si trovano negli Stati Uniti ma dato che i siti hanno il dominio it rispondono alle normative locali sul diritto d'autore per la lex loci protectionis. Ne sono qualcosa visto i miei passati trascorsi. Ti ringrazio tantissimo per aver aiutato il progetto ma soprattutto per aver aiutato e per aiutare ancora @Spino, @Creed e gli altri utenti attivi, perché secondo me viene prima il rapporto con la persona che col progetto. E quello che ti rimane dopo tanti anni non sono lo numero di voci che hai creato ma le persone che hai conosciuto, con cui hai parlato, discusso, magari ti ci sei pure arrabbiato, ma poi le hai perdonate: l'importante secondo me è questo. Raoli ✉ 20:13, 16 gen 2025 (CET)
- Lo so che non sei rimbambito, ma non si spiegava il motivo per cui era stato inserito quel sito con soli contenuti in inglese. Per informazione: il ping funziona solo se è aggiunto contestualmente alla firma, quindi metterlo ex post (vedi) è inefficace; comunque ho letto il messaggio, evidentemente. Ultima cosa: non so se usi una tastiera straniera o che, però la E quando è voce del verbo essere richiede l'accento grave e non quello acuto, quindi è invece di é. Non è solo una convenzione ortografica, è che nel primo caso la pronuncia è aperta e nel secondo semichiusa, anche se queste sono cose che rispettano solo i toscani, gli umbri e i laziali del nord. Udiki (scrivimi) 00:58, 17 gen 2025 (CET)
- [@ Udiki] Scherzavo. Quel sito a mio giudizio dà contesto alle citazioni soprattutto se sono in lingua inglese perché chi legge le voci sui film può è un appassionato e quindi può interessargli. Il ping non serviva che lo aggiungessi (l'ho aggiunto solo per una scelta stilista della conversazione) in quanto una volta che ci sta il primo ping il sistema segna la conversazione e ogni ulteriore modifica viene notificata. Perlomeno questo era quello che 12 anni fa si voleva fare su mediawiki, poi mi sembra che lo abbiano fatto perché adesso funziona. Per quanto riguarda la è accentata per mia sfortuna contribuisco in questi giorni da tablet quindi ho difficoltà a fargli capire che deve mettere quella e che sulla tastiera del computer è tanto facile, anche per mettere il grassetto é molto scomodo oltre che in continuazione modifica le parole secondo quello che dice lui quindi devo stare a controllare in continuazione. -- Raoli ✉ 02:53, 17 gen 2025 (CET)
- Direi che la voce omologa in inglese basta e avanza, quando c'è. Effettivamente chi adatta i dialoghi ne combina delle belle... In Intrigo internazionale c'è questa frase:
- [@ Udiki] Scherzavo. Quel sito a mio giudizio dà contesto alle citazioni soprattutto se sono in lingua inglese perché chi legge le voci sui film può è un appassionato e quindi può interessargli. Il ping non serviva che lo aggiungessi (l'ho aggiunto solo per una scelta stilista della conversazione) in quanto una volta che ci sta il primo ping il sistema segna la conversazione e ogni ulteriore modifica viene notificata. Perlomeno questo era quello che 12 anni fa si voleva fare su mediawiki, poi mi sembra che lo abbiano fatto perché adesso funziona. Per quanto riguarda la è accentata per mia sfortuna contribuisco in questi giorni da tablet quindi ho difficoltà a fargli capire che deve mettere quella e che sulla tastiera del computer è tanto facile, anche per mettere il grassetto é molto scomodo oltre che in continuazione modifica le parole secondo quello che dice lui quindi devo stare a controllare in continuazione. -- Raoli ✉ 02:53, 17 gen 2025 (CET)
- Lo so che non sei rimbambito, ma non si spiegava il motivo per cui era stato inserito quel sito con soli contenuti in inglese. Per informazione: il ping funziona solo se è aggiunto contestualmente alla firma, quindi metterlo ex post (vedi) è inefficace; comunque ho letto il messaggio, evidentemente. Ultima cosa: non so se usi una tastiera straniera o che, però la E quando è voce del verbo essere richiede l'accento grave e non quello acuto, quindi è invece di é. Non è solo una convenzione ortografica, è che nel primo caso la pronuncia è aperta e nel secondo semichiusa, anche se queste sono cose che rispettano solo i toscani, gli umbri e i laziali del nord. Udiki (scrivimi) 00:58, 17 gen 2025 (CET)
- OK, mi sono confuso perché in alto c'era un'icona a forma di cuore coi colori della bandiera Ucraina, ma era solo per delle donazioni a favore di quel paese (se non è una truffa). Avevo il fondato sospetto che in uno stato che non fosse del terzo mondo quel sito fosse illegale e su questo comunque non mi sono sbagliato, visto che infatti è off shore. Non sono sicuro che sia nei limiti del fair use: le clip durano meno di trenta secondi, ma sono una moltitudine per ciascun film. Non credo che sia utile linkarlo, considerato che forse è ancora più instabile di YouTube e che i video non sono in italiano. A proposito: ma tu hai utilizzato il doppiaggio italiano "ufficiale" o hai tradotto dall'inglese? Perché solo il primo è ammesso, vedi WQ:TT. Chiudo dicendo che Spinoziano qualche tempo fa mi ha informato che i "wikiserver" sono in USA e aggiungo che "nel 2020 la Wikimedia Foundation, che per 20 anni ha svolto solo attività no-profit, abbia creato un ramo profit, la Wikimedia LLC domiciliata nel paradiso fiscale e societario del Delaware: una società di capitali che vende i dati creati gratuitamente dai membri della Community a grandi compagnie come Google" (fonte). Udiki (scrivimi) 19:56, 16 gen 2025 (CET)
Io sono un pubblicista, non una spia. Ho una ditta, una segretaria, una madre, qualche parente e diversi baristi che contano su me. E non intendo deluderli facendomi un pochino ammazzare. |
- Ma l'originale è:
- Buon proseguimento! Udiki (scrivimi) 19:53, 17 gen 2025 (CET)
Re: Idea
modificaCiao Raoli, immagino che tu faccia riferimento a modifiche come questa nella sezione "Filmografia". È vero che aggiornare le voci degli attori e doppiatori ogni volta che si crea una voce su un film è una scocciatura, ma ci si è presa la mano, in fondo sono modifiche veloci, e inoltre ci sono diverse strutture di Filmografia a seconda che si tratti di un doppiatore o di un attore o di un regista, insomma non c'è uno standard assoluto e farlo a mano permette di organizzare con maggior cura, seguendo la soluzione più adatta al soggetto (vedi ad es. Alberto Sordi#Filmografia dove si sono evitate le sottosezioni per non ripetere più volte i film dove è attore, regista, sceneggiatore). Se non sei convito puoi proporre al bar, dato che comunque non decido io. Una cosa che potresti aggiungere è quella di cui si parlava in Discussioni template:Film#Impedire che il template inserisca di default i loghi dei film associati all'elemento Wikidata cioè aggiungere l'opzione |immagine = no -- Spinoziano (msg) 09:04, 18 gen 2025 (CET)
Grazie per le modifiche
modificaNon c'è di che, un po' di tempo ce l'ho. Per le immagini su Commons, le avevo viste ma se non rispecchiano l'atmosfera del film preferisco evitare di mettere in cima foto degli attori da una presentazione della pellicola. A presto.-- Spinoziano (msg) 14:22, 19 gen 2025 (CET)
- Nell'esempio vedo il {{FictionTv}}, che è un po' diverso dal {{film}}. Io non farei altre modifiche stilistiche, com'è va già bene e ci siamo abituati, già il tuo cambiare l'immagine nel template film è stato piuttosto bold ma va bene, probabilmente è meglio di prima. Credo che qualche bot ci sia, ma sono talmente minuzie che non ne sento la mancanza quando non c'è. Se intendi il {{cronologico}} in Al Pacino, come intendevo nel campo oggetto non lo si mette mai sotto {{Int}} perché le citazioni messe sotto Int sono sempre in ordine cronologico, è la consuetudine, non serve indicarlo.-- Spinoziano (msg) 15:00, 19 gen 2025 (CET)
- Se intendi il progetto BEIC, sì è lo stesso di cui in passato si è occupato anche Nemo; io me ne occupo dall'estate del 2021. Ciao.-- Spinoziano (msg) 15:36, 19 gen 2025 (CET)
Re: N+1
modificaCiao! La voce non va bene così, è completamente fuori standard, ma non saprei come sistemarla, probabilmente sarebbe da proporre per la cancellazione. Per il codice, al momento passo, di queste cose è meglio se parli con Udiki che è più attivo, mantieni lui come punto di riferimento, oppure meglio ancora se proponi i cambiamenti nella pagina di discussione del template così possono intervenire tutti ed evitiamo che le discussioni su argomenti generali si frammentino nelle discussioni degli utenti. Un caro saluto. Spinoziano (msg) 12:12, 20 gen 2025 (CET)
Re: Disponibilità
modificaBuongiorno Raoli, grazie delle dritte, ma la "citazione semplificata" l'avevi provata in qualche sandbox? AssassinsCreed (scrivimi) 06:35, 22 gen 2025 (CET)
- [@ AssassinsCreed] Provata mai ma è tecnicamente fattibile. Non si tratta di un template o un semplice codice ma di un lavoro che posso fare e farmi aiutare a fare tranquillamente. Dato che non è da poco quindi tanti anni fa ne avrei dovuto parlare ma dato che poi mi hanno incoraggiato ad allontanarmi è rimasto tutto in astratto. Con le conoscenze congiunte di un mio amico nonchè collaboratore, visto che io principalmente mi occupo della parte grafica, potremmo tranquillamente proporre per la sperimentazione del progetto it.wikiquote sia a wikimedia che a mediawiki. Si tratta di aggiungere del codice sull'interfaccia al fine di poter far utilizzare le funzioni spiegate nella presentazione. Idea presa dal progetto wikisource dove per fare le traduzioni dei testi utilizzano un particolare sistema che gli preclude il wikitesto con ottimi risultati sia sul testo che sulle traduzioni. Funziona con lo stesso codice della nuova funzione Traduzioni su Pedia. Che trovi sul meno in alto a destra nelle impostazioni personali w:Speciale:TraduzioneContenuti. Se provi a tradurre un paragrafo lo vedrai quanto è semplice. Chiaramente fai sempre riferimento alla presentazione. Raoli ✉ 06:48, 22 gen 2025 (CET)
- Te lo chiedevo perché mi sarebbe piaciuto vederne la resa finale per farmi un'idea. Intuisco tutte le potenzialità della cosa e prima o poi si dovrà andare in quella direzione, ma è una modifica sostanziale che richiede un ampio consenso e un'accurata pianificazione. --AssassinsCreed (scrivimi) 07:12, 22 gen 2025 (CET)
Ottimo lavoro, una "piccolezza": quella citazioni con NDR chilometrico "Amareggiato per la risposta ricevuta da parte del sindaco..." mi sembra antiestetica. Se ha bisogno di essere contestualizzata così tanto non conviene trasformarla in dialogo? AssassinsCreed (scrivimi) 07:29, 22 gen 2025 (CET)
- [@ AssassinsCreed] Si non mi piace neanche a me, si può far diventare una nota forse, nel film le scene parlano da sole quindi non ho potuto prendere dal dialogo. Io poi ho capito che non vi piace il cita web ma se lo levi hai perso per sempre il link che ho inserito alla pagina web che ho archiviato. E poi lo script potrebbe ancora avere il copyright quindi avevo citato per quel motivo la società proprietaria dello stesso. Raoli ✉ 08:11, 22 gen 2025 (CET)
- No, la nota non ha molto senso, se non riesci proprio a sintetizzarlo lascia NDR così com'era.
- Sì personalmente non amo il "cita web" e sono sempre stato scoraggiato ad usarlo sin dai primi contributi, personalmente non percepisco l'utilità del link alla pagina web non più esistente ecc, ma se lo reputi necessario ripristina pure. Il senso della modifica era più che altro spostare la frase di lancio nelle "citazioni su".--AssassinsCreed (scrivimi) 09:50, 25 gen 2025 (CET)
Barre e anni per film
modificaCiao, una cosa al volo (anzi due): se metti le barre dovrebbero comparire come virgole, come già accade per il genere (anche se le barre non sono precedute o seguite da spazi). Io sarei favorevole anche alla categorizzazione dei film per anno, ricordo che in passato lo volevi fare ma io ero contrario; ecco in seguito ho cambiato idea perché quando ci si interessa un pochino alla storia del cinema avere i film categorizzati per anno torna utile. Spinoziano (msg) 10:34, 24 gen 2025 (CET)
- La categorizzazione automatica per genere però crea categorie ridondanti: ad es. in Super Mario Bros. (film) sono inserite manualmente "Film commedia d'azione" e "Film commedia fantascientifica" ma ora compaiono anche "Film d'azione", "Film commedia" e "Film di fantascienza" che risultano ridondanti.-- Spinoziano (msg) 10:53, 24 gen 2025 (CET)
- Vedo che rimettendo i generi separati da virgole la categorizzazione automatica per genere viene disattivata, potrebbe essere questo il modo per disattivare la categorizzazione automatica per genere ed evitare le categorie ridondanti: lasciare le virgole. Noto però un altro problema: non compare più la categorizzazione automatica per Paese, con il Paese preso da Wikidata: questa cosa va assolutamente ripristinata; anche l'anno andrebbe preso da Wikidata per la categorizzazione automatica.-- Spinoziano (msg) 14:51, 24 gen 2025 (CET)
- Sì è un problema, difatti su Wikipedia si categorizza automaticamente solo per anno e nazionalità, non per genere, perché se no si creano inevitabilmente categorie ridondanti. Per me la cosa più semplice sarebbe abbandonare la categorizzazione automatica per genere e aggiungere in automatico solo quella per anno. Per quanto riguarda il Paese, finora ha sempre funzionato la categorizzazione automatica con il Paese preso da Wikidata, ed è una delle cose migliori del template il fatto che negli anni abbiamo smesso di mettere il Paese a mano dato che lo prende e categorizza da Wikidata. Perciò sarebbe un grande peggioramento se dovessimo ricominciare a inserire i Paesi a mano. Piuttosto meglio lasciar perdere la categorizzazione per regista e tornare a tutto come prima, solo aggiungendo la categorizzazione per anno.-- Spinoziano (msg) 15:09, 24 gen 2025 (CET)
- Non tanto bene, perché normalmente i generi si mettono uno per uno nell'infobox e solo nelle categorie si mettono uniti, cioè dovrebbe restare "azione, commedia, fantascienza", mentre vedere nell'infobox "commedia d'azione, commedia di fantascienza" sta male. Inoltre le categorie per genere precise sono già tutte presenti nelle voci, è facile inserirle a mano, inutile fare salti mortali per categorizzare i generi in automatico. Poi la cosa più importante è che torni a funzionare il Paese, ora in molte voci come L'ultima spiaggia (film 1959) abbiamo la categorizzazione per Paese che non funziona più. Sai che prima di modificare un template importante bisogna cercare il consenso, invece con la cosa di aggiungere la categorizzazione per registi stai facendo grosse modifiche di cui non è chiaro il senso e senza consenso, crendo problemi con le categorie ridondanti ai generi e non facendo più funzionare bene la categorizzazione per Paese, questa cosa mi preoccupa: sei appena tornato e stai di nuovo giocando troppo bold con i template: era uno dei motivi per cui la tua utenza era diventata problematica in passato. Superchilum prima di entrare in pausa mi ha raccomandato in privato di controllare che tu non rimettessi mano a template, pagine d'aiuto e altre cose delicate incasinando, mi assento qualche giorno e trovo il template Film stravolto, così proprio non va, ora provvedo a farlo tornare come prima, e ogni modifica è bene che venga prima discussa in Discussioni template:Film come si è sempre fatto.-- Spinoziano (msg) 15:38, 24 gen 2025 (CET)
- Fino a prima delle tue modifiche la categorizzazione per Paese ha sempre funzionato bene da Wikidata, è così in tutte le voci di film che ho creato negli ultimi anni e sono centinaia, l'ultima è Il monaco (film 2011), senza contare tutte quelle che ho controllato negli anni. Se ora che il template è stato ripristinato quella funzione non riprende a funzionare in tutte le voci o è questione di tempo o hai modificato qualche altra pagina che collide con quel parametro: per favore pensaci e annulla se lo hai fatto; se no potrebbe essere un malfunzionamento di quelli che vengono fuori semplicemente quando si tocca una cosa delicata che funzionava bene e poi anche se la rimetti esattamente come prima non funziona più come prima (ho già visto casi simili e spero non sia questo il caso).-- Spinoziano (msg) 15:57, 24 gen 2025 (CET)
- Mi sembra che il problema sia con gli Stati Uniti: gli altri Paesi funzionano ma quello ha smesso di funzionare, o almeno al momento non ha ripreso a funzionare.-- Spinoziano (msg) 16:23, 24 gen 2025 (CET)
- La categorizzazione per regista non ho capito a cosa serve, nemmeno su Wikipedia o Commons ci sono categorie per tutti i registi, e poi chi le creava tutte quelle categorie rosse; e anche se si potevano creare in automatico non diventavano troppe? Se era un'idea per creare le filmografie in automatico non mi sembra che ne valga la pena, inoltre ti ho già detto che ormai siamo abituati a farle manualmente le filmografie, anche il silenzio di Bradipo Lento mi è sembrato eloquente di un non-interesse a quell'innovazione. Non mi sembra che la categorizzazione per regista facesse funzionare il Paese: sappiamo solo che da qualche giorno è sorto un malfunzionamento, legato forse solo agli Stati Uniti, in concomitanza a quando tu hai messo mano al template. Ti ho scritto poc'anzi di non fare più modifiche che non siano state discusse, hai subito reinserito la nuova immagine (sarà anche più bella ma così non mostri di aver capito) e ora hai fretta di rimettere le categorie per regista senza aprire alcuna discussione; inizi pure a scrivere in maiuscolo: no, per favore calma, al momento l'unica cosa buona che puoi fare è far rifunzionare tutti i Paesi come era prima delle tue modifiche. Se non sai come fare o non ci riesci, ora non fare nulla e troveremo il modo con calma. -- Spinoziano (msg) 16:53, 24 gen 2025 (CET)
- Vedo che lo stesso problema lo sta avendo il {{FictionTV}}, ad es. in Il problema dei 3 corpi non categorizza "statunitense". -- Spinoziano (msg) 17:07, 24 gen 2025 (CET)
- Ottimo! Mi sembra che sul {{FictionTV}} invece il problema con gli Stati Uniti non è ancora risolto, intanto grazie.-- Spinoziano (msg) 17:20, 24 gen 2025 (CET)
- Vedo che il problema si è risolto anche sul FictionTV, ne sono lieto. Riguardo alla categorizzazione per regista, come ho già espresso più di una volta scrivi prima in Discussioni template:Film spiegando perché secondo te è utile e se qualche utente ti è già sembrato a favore, se le categorie rosse andrebbero poi create a mano o se lo farebbe un bot, se verrebbero categorizzati solo i registi enciclopedici o tutti quelli esistenti. Una volta che hai chiarificato lì queste cose, aspetta eventuali risposte e d'ora in poi regolati così: cerca il consenso nelle pagine di discussione dei template prima di modificarli. Grazie per la pazienza e scusa la necessaria rudezza, io a breve stacco, ci "vediamo" domani.-- Spinoziano (msg) 17:37, 24 gen 2025 (CET)
- Ottimo! Mi sembra che sul {{FictionTV}} invece il problema con gli Stati Uniti non è ancora risolto, intanto grazie.-- Spinoziano (msg) 17:20, 24 gen 2025 (CET)
- Vedo che lo stesso problema lo sta avendo il {{FictionTV}}, ad es. in Il problema dei 3 corpi non categorizza "statunitense". -- Spinoziano (msg) 17:07, 24 gen 2025 (CET)
- La categorizzazione per regista non ho capito a cosa serve, nemmeno su Wikipedia o Commons ci sono categorie per tutti i registi, e poi chi le creava tutte quelle categorie rosse; e anche se si potevano creare in automatico non diventavano troppe? Se era un'idea per creare le filmografie in automatico non mi sembra che ne valga la pena, inoltre ti ho già detto che ormai siamo abituati a farle manualmente le filmografie, anche il silenzio di Bradipo Lento mi è sembrato eloquente di un non-interesse a quell'innovazione. Non mi sembra che la categorizzazione per regista facesse funzionare il Paese: sappiamo solo che da qualche giorno è sorto un malfunzionamento, legato forse solo agli Stati Uniti, in concomitanza a quando tu hai messo mano al template. Ti ho scritto poc'anzi di non fare più modifiche che non siano state discusse, hai subito reinserito la nuova immagine (sarà anche più bella ma così non mostri di aver capito) e ora hai fretta di rimettere le categorie per regista senza aprire alcuna discussione; inizi pure a scrivere in maiuscolo: no, per favore calma, al momento l'unica cosa buona che puoi fare è far rifunzionare tutti i Paesi come era prima delle tue modifiche. Se non sai come fare o non ci riesci, ora non fare nulla e troveremo il modo con calma. -- Spinoziano (msg) 16:53, 24 gen 2025 (CET)
- Mi sembra che il problema sia con gli Stati Uniti: gli altri Paesi funzionano ma quello ha smesso di funzionare, o almeno al momento non ha ripreso a funzionare.-- Spinoziano (msg) 16:23, 24 gen 2025 (CET)
- Fino a prima delle tue modifiche la categorizzazione per Paese ha sempre funzionato bene da Wikidata, è così in tutte le voci di film che ho creato negli ultimi anni e sono centinaia, l'ultima è Il monaco (film 2011), senza contare tutte quelle che ho controllato negli anni. Se ora che il template è stato ripristinato quella funzione non riprende a funzionare in tutte le voci o è questione di tempo o hai modificato qualche altra pagina che collide con quel parametro: per favore pensaci e annulla se lo hai fatto; se no potrebbe essere un malfunzionamento di quelli che vengono fuori semplicemente quando si tocca una cosa delicata che funzionava bene e poi anche se la rimetti esattamente come prima non funziona più come prima (ho già visto casi simili e spero non sia questo il caso).-- Spinoziano (msg) 15:57, 24 gen 2025 (CET)
- Non tanto bene, perché normalmente i generi si mettono uno per uno nell'infobox e solo nelle categorie si mettono uniti, cioè dovrebbe restare "azione, commedia, fantascienza", mentre vedere nell'infobox "commedia d'azione, commedia di fantascienza" sta male. Inoltre le categorie per genere precise sono già tutte presenti nelle voci, è facile inserirle a mano, inutile fare salti mortali per categorizzare i generi in automatico. Poi la cosa più importante è che torni a funzionare il Paese, ora in molte voci come L'ultima spiaggia (film 1959) abbiamo la categorizzazione per Paese che non funziona più. Sai che prima di modificare un template importante bisogna cercare il consenso, invece con la cosa di aggiungere la categorizzazione per registi stai facendo grosse modifiche di cui non è chiaro il senso e senza consenso, crendo problemi con le categorie ridondanti ai generi e non facendo più funzionare bene la categorizzazione per Paese, questa cosa mi preoccupa: sei appena tornato e stai di nuovo giocando troppo bold con i template: era uno dei motivi per cui la tua utenza era diventata problematica in passato. Superchilum prima di entrare in pausa mi ha raccomandato in privato di controllare che tu non rimettessi mano a template, pagine d'aiuto e altre cose delicate incasinando, mi assento qualche giorno e trovo il template Film stravolto, così proprio non va, ora provvedo a farlo tornare come prima, e ogni modifica è bene che venga prima discussa in Discussioni template:Film come si è sempre fatto.-- Spinoziano (msg) 15:38, 24 gen 2025 (CET)
- Sì è un problema, difatti su Wikipedia si categorizza automaticamente solo per anno e nazionalità, non per genere, perché se no si creano inevitabilmente categorie ridondanti. Per me la cosa più semplice sarebbe abbandonare la categorizzazione automatica per genere e aggiungere in automatico solo quella per anno. Per quanto riguarda il Paese, finora ha sempre funzionato la categorizzazione automatica con il Paese preso da Wikidata, ed è una delle cose migliori del template il fatto che negli anni abbiamo smesso di mettere il Paese a mano dato che lo prende e categorizza da Wikidata. Perciò sarebbe un grande peggioramento se dovessimo ricominciare a inserire i Paesi a mano. Piuttosto meglio lasciar perdere la categorizzazione per regista e tornare a tutto come prima, solo aggiungendo la categorizzazione per anno.-- Spinoziano (msg) 15:09, 24 gen 2025 (CET)
- Vedo che rimettendo i generi separati da virgole la categorizzazione automatica per genere viene disattivata, potrebbe essere questo il modo per disattivare la categorizzazione automatica per genere ed evitare le categorie ridondanti: lasciare le virgole. Noto però un altro problema: non compare più la categorizzazione automatica per Paese, con il Paese preso da Wikidata: questa cosa va assolutamente ripristinata; anche l'anno andrebbe preso da Wikidata per la categorizzazione automatica.-- Spinoziano (msg) 14:51, 24 gen 2025 (CET)
Visualizzazione degli infobox e immagini senza contorno ma con ombreggiatura
modificaTest eseguito. Responso: l'ombreggiatura è troppo scarsa e l'infobox non spicca abbastanza, penso che vada un po' scurita e aumentato un po' il margine; forse si potrebbe pensare anche di sperimentare qualcosa di colorato, per esempio celeste. Inoltre il bianco che contorna l'immagine, come nel caso dei ritratti nelle pagine biografiche, dà l'effetto di una foto della polaroid (esempio, visto che non sei abbastanza vecchio da ricordartele). A parte questo, il risultato sarebbe elegante e più moderno rispetto alla situazione attuale, che è vintage ma che non mi disturba, essendo un abitudinario. Udiki (scrivimi) 14:58, 25 gen 2025 (CET)
- @Udiki L'ombreggiatura posso scurirla leggermente e aumentarne la larghezza. Colore celeste chiaro? Il bianco sporco che che contorna l'immagine lo posso anche rimuovere. Troveremo sicuramente qualcosa di meglio di come è ora. Ho usato gli stili di en.wiki e poi ho messo un tocco di mio. Appena sono un ufficio al pc lo modifico e ti do conferma. Grazie per il feedback. Raoli ✉ 15:51, 25 gen 2025 (CET)
- Forse andrebbero bene i due colori del box "Citazione del giorno" nella homepage, quello più scuro per l'ombreggiatura e quello più chiaro per il contorno dell'immagine, o qualcosa del genere; anche se non sono sfumature di celeste. È solo un'idea. Udiki (scrivimi) 16:21, 25 gen 2025 (CET)
- Lunedì lo provo. Intanto se trovi qualcosa che ti interessa qui Utente:Raoli/Navigazione, Utente:Raoli/Navigazione/Tennis verde bussa un colpo. Ti consiglio poi per le categorie questa lettura Wikiquote:Categorie e template di navigazione. Raoli ✉ 16:29, 25 gen 2025 (CET)
- Forse andrebbero bene i due colori del box "Citazione del giorno" nella homepage, quello più scuro per l'ombreggiatura e quello più chiaro per il contorno dell'immagine, o qualcosa del genere; anche se non sono sfumature di celeste. È solo un'idea. Udiki (scrivimi) 16:21, 25 gen 2025 (CET)