Wikiquote:Bar

Aggiornato: 29 ottobre 2024, 11:25 Utente: Spinoziano

Altri progetti su wikipedia (e numero delle voci qui su wikiquote)

su it.wiki ci sono un po' di voci dove sembrerebbe che ci sia un collegamento tra la voce lì su it.wikipedia e quella qui su wikiquote, quando invece qui non esiste una voce.

Si potrebbe fare una verifica dei collegamenti in realtà inesistenti ed in qualche caso creare la voce qui su wikiquote, nonché creare un festival della qualità nel caso le voci da creare qui siano troppe. 2.237.220.21 (msg) 17:30, 8 gen 2024 (CET)

[@ 2.237.220.21] Salve, ma quali sarebbero queste voci? Il festival mi sembrerebbe più della quantità che non della qualità e francamente io non ne vedo la necessità o almeno l'urgenza. --Udiki (scrivimi) 19:54, 8 gen 2024 (CET)

spiego di nuovo: può capitare che andando nella voce su it.wikipedia di una biografia, per esempio di un Tizio Caio, ci sia nella sezione "altri progetti" il collegamento con una voce su it.wikiquote che in realtà non esiste, che è stato magari messo per sbaglio. Se si fa una lista di tutte queste voci su it.wikipedia che hanno nella sezione "altri progetti" questo collegamento ad it.wikiquote si può vedere eventualmente di creare la voce qui su it.wikiquote. Ho visto più volte che c'è questo errore e penso che queste voci su it.wikipedia che hanno un collegamento inesistente a it.wikiquote siano almeno un migliaio. --2.237.220.21 (msg) 20:14, 8 gen 2024 (CET)

[@ 2.237.220.21] Sopra avevi scritto "voci" tout court, non avevi precisato che fossero biografie. Io credevo che si trattasse di collegamenti presenti in voci di Wikipedia che trattano di libri. Si deve considerare che su Wikiquote le citazioni tratte dai libri si trovano prevalentemente nelle voci dei rispettivi autori e non in una voce a sé stante come su Wikipedia, quindi la voce di Wikipedia su un libro rimanda alla voce di Wikiquote sull'autore di quel libro. Esempio: su Wikipedia c'è la voce Il conte di Montecristo, ma su Wikiquote le citazioni di quel libro le trovi non alla voce Il conte di Montecristo (che non esiste) ma in una sezione nella voce "Alexandre Dumas"; pertanto in tali ipotesi è necessario che il collegamento a Wikiquote inserito su Wikipedia punti alla voce dell'autore (precisamente alla sezione relativa a un certo libro). Io credevo che fosse andato storto qualcosa in questo tipo di collegamenti, mai nelle voci biografiche. In queste opera l'intermediazione di Wikidata, dunque il problema non dovrebbe proprio porsi. Forse qualcuno ha compilato manualmente il template {{interprogetto}} su Wikipedia senza che mai ci fosse stata la relativa voce su Wikiquote oppure (più probabilmente) questa è stata cancellata. Sarebbe utile avere alcuni esempi concreti e specifici di voci con collegamento errato. La soluzione del problema dovrebbe essere affidata a un bot. Ma prima bisogna capire qual è esattamente il problema. --Udiki (scrivimi) 21:08, 8 gen 2024 (CET)

d'accordo, a questo punto però una voce tipo Il conte di Montecristo dovrebbe portare sempre ad una voce tipo "Alexandre Dumas", cosa che non succede. Le voci su wikipedia a volte non portano a nulla perché la voce su wikiquote comunque non esiste.

Quindi o il collegamento è sbagliato perché dovrebbe portare per esempio all'autore o la voce è inesistente per un qualsiasi motivo.

In entrambi i casi collegamenti sono sbagliati e andrebbero corretti.

Domanda: si può vedere quali voci su wikipedia hanno un collegamento a wikiquote sbagliato o inesistente?

Se si fa in alcuni casi si potrebbe vedere che magari ci sono 1/10/100 (non so quante siano, mi è capitato più volte di vedere collegamenti inesistenti quando lavoravo su wikipedia ma non ho mai approfondito la questione per la situazione "drammatica" che c'è su wikipedia) voci su wikiquote che andrebbero create, così facendo, visto che se ne è parlato qualche settimana fa, si potrebbe aumentare questo distacco su en.wikiquote a cui alcune persone qui tengono parecchio. --2.237.220.21 (msg) 09:36, 10 gen 2024 (CET)

Se nel template Interprogetto di Wikipedia c'è una "q" che porta a una pagina inesistente, la cosa migliore è semplicemente togliere la "q", e se poi la pagina verrà creata su Wikiquote (o se esiste già con un titolo differente) ci penserà Wikidata a collegare correttamente. La "q" va lasciata solo nelle voci di opere su Wikipedia, per le opere che non hanno voci ma sezioni su Wikiquote, dato che in quel caso non si può collegare tramite Wikidata.-- Spinoziano (msg) 09:53, 10 gen 2024 (CET)

serve però sapere quante e quali sono queste voci. --2.237.220.21 (msg) 10:25, 10 gen 2024 (CET)

[@ 2.237.220.21] «d'accordo, a questo punto però una voce tipo Il conte di Montecristo dovrebbe portare sempre ad una voce tipo "Alexandre Dumas", cosa che non succede.» Sicuro. Quello del Montecristo era solo un esempio di collegamento verso Wikiquote riguardante un'opera, perché io ipotizzavo che questa fosse la tipologia di collegamenti inseriti male e volevo chiarirne il funzionamento (credevo che qualcuno avesse inserito altrove il collegamento come «q=titolo opera» invece di «q=nome autore#titolo opera»), ma non intendevo certo che quello fosse guasto, altrimenti non l'avrei potuto portare come esempio da manuale; oltre al fatto che io non sono a conoscenza di collegamenti non funzionanti (tant'è che ti avevo chiesto cortesemente, ma senza successo, di segnalarne qualcuno in concreto), quindi non avrei potuto citarne. Sopra, tra le altre cose, è anche scritto esplicitamente: «Forse qualcuno ha compilato manualmente il template {{interprogetto}} su Wikipedia senza che mai ci fosse stata la relativa voce su Wikiquote oppure (più probabilmente) questa è stata cancellata», quindi non c'era di che equivocare. Comunque mi pare di poter dire che il problema riguarda Wikipedia e non Wikiquote, quindi va affrontato lì. Non è di buon senso pensare di creare un migliaio (!) di voci su Wikiquote solo perché su Wikipedia c'è un collegamento "a vuoto": piuttosto si dovrebbe semplicemente rimuovere quel collegamento (quoto Spinoziano). Oltre a essere una cosa inutilmente massacrante produrrebbe voci di scarsa qualità, perché è inevitabilmente così quando si operano interventi massicci. La qualità è più importante della quantità, perché mille voci scadenti non valgono una buona; a dirla tutta, non valgono nulla. In generale Wikiquote, come Wikipedia ecc., si basa sul volontariato, e mettersi d'emblée a creare tutte quelle voci sarebbe più una corvée: sollecitare terzi a creare voci non è una cosa ben vista. Eppoi come si fa a sapere in anticipo e a prescindere che si troveranno adeguate citazioni per tutte quelle voci? Per me è chiusa qui, ho cianciato anche troppo. Cordialità, --Udiki (scrivimi) 15:40, 10 gen 2024 (CET)

Un chiarimento: se si inserisse «q=Il conte di Montecristo» il collegamento non porterebbe da nessuna parte, quindi non è neppure vero che «a questo punto però una voce tipo Il conte di Montecristo dovrebbe portare sempre ad una voce tipo "Alexandre Dumas"». Inoltre, contrariamente a quanto affermato dall'anonimo (in realtà famigerato: chiedere informazioni su Wikipedia), non c'è nessun distacco al momento tra Wikiquote in italiano e le edizioni in altre lingue, siamo anzi in testa alla pari con quella in inglese. Comunque nessuno è preoccupato di ciò, quindi niente allarmismi che non sono neppure nel nostro stile. --Udiki (scrivimi) 20:39, 10 gen 2024 (CET)

Stricco quanto avevo in realtà già detto. (Ho un po' di confusione attorno che mi fa perdere il filo, mi scuso per gli inconvenienti). --Udiki (scrivimi) 21:31, 10 gen 2024 (CET)

grazie per il famigerato.

In realtà non dicevo di creare tutte e mille voci, bensì che tra quelle voci tra quelle voci potevano esserci "x" voci che forse valeva la pena creare e, inutile dirlo, anch'io sono d'accordo nel dire che la qualità è meglio della quantità, mi ricollegavo soltanto al fatto che si scriveva qualche settimana fa che questo vantaggio che abbiamo su wikiquote in inglese sta diminuendo.

Era un modo come l'altro che potevamo pigliare più piccioni con una fava, tutto qua. 2.237.220.21 (msg) 08:56, 11 gen 2024 (CET)

[@ 2.237.220.21] Su Wikipedia in 15 anni hai avuto reiterate condotte problematiche, certificate anche da segnalazioni. Non sapevo chi tu fossi, ma mi ha messo sul chi vive il tuo imprudente riferimento alla "situazione drammatica" che c'è lì. Hai però omesso di dire che il dramma lo hai provocato tu, quindi faresti meglio a non calunniare quella community qui e a non provare a farci fessi, ché non lo siamo. Hai morso i nuovi arrivati, hai acceso flame, hai importunato tutti facendo apparire necessarie e urgenti cose che non lo erano e sollecitando in modo petulante a intervenire creando voci ecc... Alla fine hai logorato loro e ti sei logorato tu, al punto che hai fatto che te ne sei andato ma in realtà non avevi alternative. Adesso te ne vieni qui e cominci con le stesse modalità: c'è un problema, è importante, bisogna intervenire, aiuto! Non si è capito quale sia il problema, per il quale però hai proposto una soluzione assurda e strumentale solo ai tuoi malcelati scopi. Richiesto due volte, non hai saputo fare neppure un esempio di collegamenti errati sebbene tu dica che ce ne siano migliaia, anzi centinaia, anzi forse sono solo decine. Hai maldestramente tentato di mettere pressione sbandierando il sorpasso nel numero di voci da parte di Wikiquote in inglese e dicendo che "alcune persone" (in realtà: manco uno) tengono parecchio a impedirlo, ma il sorpasso non c'è neanche stato. Questo è un modo di collaborare comprovatamente malato. Forse non te ne rendi conto: ti viene naturale come respirare. Meglio se la smetti subito e ci risparmi qui i problemi che hai già causato altrove. Scrivo queste cose in questa sede acché tutti sappiano con chi hanno a che fare e tu non ti possa approfittare di loro. Non voglio ripetermi. Non voglio neppure essere costretto a citare testimoni, segnalazioni di problematicità ecc... Saluti, --Udiki (scrivimi) 13:54, 11 gen 2024 (CET)

Giornata della Memoria 28 gennaio 2024 Triennale Milano e coinvolgimento progetti fratelli

Buondì a tutti, in vista della Giornata della Memoria 2024, la taskforce dedicata all'argomento basata sul progetto Wikipedia sta organizzando un evento/raduno che comprenderà conferenza, editathon e mostra fotografica. Anche in vista di quanto ragionato all'itWikiCon di Bari 2023, per migliorare la partecipazione sui progetti fratelli (WikiQuote,WikiVoyage, WikiSource, ecc.), vorrei coinvolgere anche WikiQuote per l'ampliamento delle pagine e citazioni relative al tema della Memoria - per esempio, da una rapida scorsa - vedo sia pagine molto scarne come quella di Josef Mengele, o Processo di Norimberga, che pagine già ricche come quella dedicata all'Olocausto, o a Joseph Franklin Rutherford per quanto riguarda la Dichiarazione dei fatti.

In particolare, la taskforce si è concentrata molto sulle dichiarazioni dei criminali di guerra che confermavano esse stesse le persecuzioni avvenute, a contrasto delle tesi negazioniste: credo possa essere un ottimo spunto per continuare il lavoro anche su Wikiquote.

Ho creato una sezione dedicata a Wikiquote nell'evento, che siete invitati ad ampliare, per contribuire all'editathon o eventualmente proporre qualche attività per il giorno 27 come si pensava per la passeggiata per costruire l'itinerario Wikivoyage.

Siete ad ogni modo tutti invitati ad iscrivervi e partecipare all'editathon e conferenza che si terranno il giorno 28 gennaio 2024, presso la Triennale di Milano (editathon anche online, ovviamente!).

Grazie! --sNappy_ML 00:21, 20 dic 2023 (CET)

[@ Mattia Luigi Nappi] Grazie, nella sezione Progetti fratelli in realtà non c'è ancora Wikiquote, penso si possa aggiungere, magari qualcuno vuole inserire quel giorno citazioni attinenti all'argomento (lo farei anch'io, ma al momento non saprei cosa inserire, occorre individuare dei testi adatti che siano possibilmente disponibili online). -- Spinoziano (msg) 11:51, 11 gen 2024 (CET)

Reusing references: Can we look over your shoulder?

Apologies for writing in English.

The Technical Wishes team at Wikimedia Deutschland is planning to make reusing references easier. For our research, we are looking for wiki contributors willing to show us how they are interacting with references.

• The format will be a 1-hour video call, where you would share your screen. More information here.
• Interviews can be conducted in English, German or Dutch.
• Compensation is available.
• Sessions will be held in January and February.
• Sign up here if you are interested.
• Please note that we probably won’t be able to have sessions with everyone who is interested. Our UX researcher will try to create a good balance of wiki contributors, e.g. in terms of wiki experience, tech experience, editing preferences, gender, disability and more. If you’re a fit, she will reach out to you to schedule an appointment.

We’re looking forward to seeing you, Thereza Mengs (WMDE)

Template:Int, parametro h (aggiornamento)

Il problema precedentemente segnalato pare finalmente risolto grazie alla modifica a MediaWiki:Common.js suggerita da [@ Valerio Bozzolan]: ora navigando su Wikiquote da cellulare se si clicca sulle intestazioni di secondo livello chiuse del template {{Int}} che contengono un link esterno, al primo click si apre la sezione e non il link esterno (cfr. Discussioni template:Int#Codice per mobile). -- Spinoziano (msg) 09:32, 14 gen 2024 (CET)

Purtroppo pare abbia poi smesso di funzionare, [@ Valerio Bozzolan] come mai? Se ad esempio alla pagina Reki Kawahara clicco da cellulare al centro dell'intestazione "Sword Art Online, intervista a Reki Kawahara e ABEC: non chiamatelo isekai" non mi apre la sezione ma va al link esterno. -- Spinoziano (msg) 14:28, 28 feb 2024 (CET)

Solo uomini

Ho notato che in alto a destra nella pagina iniziale di wikiquote c'è l'immagine di 5 uomini. Non stiamo sbagliando qualcosa? --Avversariǿ - - - >(dispe) 11:45, 11 feb 2024 (CET)

L'ultima discussione su quell'immagine è stata in Wikiquote:Bar/Archivio 2014-05--12#Testata ma poi non si quagliò con la revisione.-- Spinoziano (msg) 12:10, 11 feb 2024 (CET)

Sì, stiamo evidentemente sbagliando qualcosa. Vedo che all'epoca furono proposti i nomi di Montessori, Merini e Levi Montalcini. Per me vanno bene e considererei anche, tra le italiane, Grazia Deledda. Chi vuole faccia altre proposte. Ovviamente se ne sceglie una o meglio due. Sarebbe il caso di rappresentare un numero pari di uomini e donne, quindi avere quattro o sei personalità e non cinque come ora. Toglierei Marconi e Cesare. --Udiki (scrivimi) 12:57, 11 feb 2024 (CET)

Ce ne sono una marea: mi vengono in mente Alba de Céspedes e Anna Kuliscioff.----Avversariǿ - - - >(dispe) 01:58, 12 feb 2024 (CET)

Sì, vabbè, però considerato lo scopo bisogna limitarsi a quelle relativamente riconoscibili dalla massa, tipo Madre Teresa ecc... --Udiki (scrivimi) 14:58, 12 feb 2024 (CET)

Come detto sarebbero meglio nomi italiani in quanto rappresentanti della lingua italiana. Se seguiamo questo criterio Cesare sarebbe il meno attinente perché non parlava italiano. Tra gli altri quattro Marconi è in effetti il meno rappresentativo per un progetto di citazioni (basta notare che la sua voce è ancora uno stub). -- Spinoziano (msg) 15:18, 12 feb 2024 (CET)

L'avevo pensato anch'io e lo penso tuttora ma siccome sono ospitate citazioni di autori classici e stranieri non sarebbe sbagliato rappresentarli, volendo. Però, e lo dico nell'ottica di un rinnovamento più generale, piuttosto che Cesare meglio p.es. Socrate, Platone, Seneca, Marco Aurelio (cui va la mia preferenza) o Cicerone, perché sono aforisti. Tra gli stranieri Cervantes, Shakespeare, Voltaire (o Montaigne o Rousseau), Goethe, Martin Luther King ecc... Non sarei rigidamente "autarchico". Ci vorrebbe pure un qualche orientale, nel caso. Per parte mia eviterei politici, religiosi e settari vari in quanto divisivi, ragion per cui io non proporrei neppure il Buddha; preciso che avevo fatto il nome di Madre Teresa perché premio Nobel per la pace (e comunque era pure atea o qualcosa del genere). Confesso che per me non sarebbe un tabù rinunciare a Dante e Leonardo, sia per dare una rinfrescata a quell'immagine che è lì da lustri, sia perché sono talmente noti da non aver bisogno di essere esposti. Credo, come su accennato, siano da scegliere personalità che abbiano detto, e non solo fatto, qualcosa di significativo in più di un'occasione, perché qui raccogliamo citazioni; quindi non metterei uno pur benemerito come Neil Armstrong ecc... Ho fatto esempi maschili solo per comodità e dopo averne fatto sopra di femminili. --Udiki (scrivimi) 18:24, 12 feb 2024 (CET)

Neanch'io sono rigidamente "autarchico" e concordo sull'evitare personalità divisive (in quest'ottica la Fallaci, di cui si parlava nella precedente discussione, sarebbe meno adatta, mentre Montessori e Montalcini lo sarebbero di più). Occorre però qualcuno che abbia le capacità e la voglia di provare a creare una nuova immagine o più nuove immagini tra cui scegliere; credo che in realtà l'ostacolo maggiore e quel che già in precedenza ha bloccato la cosa sia il lato operativo. -- Spinoziano (msg) 11:08, 5 mar 2024 (CET)

Riguardo all'aspetto tecnico ci si potrebbe rivolgere al w:Progetto:Laboratorio grafico, ché qui niuno, dal sottoscritto in su, è capace di schiccherare nemmanco uno sgorbio, salvo forse per tramite dell'intelligenza artificiale. Ma prima bisogna definire l'oggetto della richiesta. All'uopo credo che sia onanistico accozzare nomi. Meglio stabilire alcuni criteri di selezione, come ho tentato di fare sopra, e poi indicare alcune personalità che vi rientrano, quindi quagliare. --Udiki (scrivimi) 22:24, 25 mar 2024 (CET)

Forse in ritardo, ma ovviamente concordo con tutti gli intervenuti sulla necessità di equilibrare maggiormente l'immagine del banner. Decidiamo i personaggi e poi chiediamo a qualcuno del Laboratorio grafico di crearla, come propone Udiki. --Superchilum^(scrivimi) 14:23, 28 mar 2024 (CET)

50.000 voci

Carissimi, abbiamo finalmente raggiunto le 50.000 voci! Come sapete la Wikiquote in lingua inglese le ha raggiunte per prima riacquisendo il primato, ma l'avevamo superata poco prima delle 40.000 quindi il primato italico è durato per ben 10.000 voci, ovvero due anni e mezzo. Per celebrare questo lieto evento come da tradizione comprarirà ora per circa tre mesi in alto a sinistra un logo apposito (se funziona) per trasmettere a tutto il mondo l'esuberante felicità della comunità wikiquotiana. Complimenti a tutti!! -- Spinoziano (msg) 11:49, 25 feb 2024 (CET)

Evviva Wikiquote, progetto fratello/sister project! εΔω 07:10, 3 mar 2024 (CET)

Lavoro grandioso, grazie! --Phyrexian ɸ 22:32, 4 mar 2024 (CET)

Tre personaggi

Stavo raccogliendo citazioni di tre personaggi che hanno una certa importanza (non necessariamente positiva) e volevo sapere se sono enciclopedici, o comunque adatti ad esser messi su Wikiquote:

• Yoav Gallant, il ministro della difesa israeliano che ha dichiaro che Hamas è composto da "animali umani", giustificando così il taglio di viveri e acqua potabile a Gaza;

• Adriano Tessarolo, vescovo emerito, che ha dichiarato che Bianca Berlinguer dovrebbe esser menata senza che la polizia intervenga;

• Salvo Priola, il parroco di Altavilla Milicia, il luogo della strage, che ha dichiarato che buona parte degli abitanti della sua parrocchia sono "posseduti" e che chi nega questo riceverà "mazzate" da Dio.

Ovviamente esistono fonti in italiano a sostegno.--Carnby (scrivimi) 07:09, 5 mar 2024 (CET)

Se hanno già una voce su Wikipedia (e finché la mantengono) sono enciclopedici anche per Wikiquote, quindi i primi due sì (se il secondo è "Tessarollo", non "Tessarolo"), il terzo invece no: come semplice parroco non pare enciclopedico. In ogni caso quando crei le voci ogni citazione deve essere abbastanza significativa (come le hai accennate adesso non è chiaro se lo siano, paiono affette da recentismo) e corredata da una fonte adeguata. -- Spinoziano (msg) 09:42, 5 mar 2024 (CET)

Sì esatto, Adriano Tessarollo: tra l'altro la citazione di cui parlavo è stata aggiunta alla voce e forse starebbe meglio qui; per quanto riguarda Yoav Gallant, la citazione in questione c'è sulla wiki inglese ma non su quella italiana..-- Carnby (scrivimi) 20:17, 5 mar 2024 (CET)

Nuovo candidato amministratore

Segnalo la nuova candidatura in Wikiquote:Amministratori/Candidati e la votazione in Wikiquote:Amministratori#Votazione per Udiki amministratore. -- Spinoziano (msg) 08:40, 29 mar 2024 (CET)

Vista la bassa affluenza ricordo che rimane una settimana per votare. -- Spinoziano (msg) 09:34, 5 apr 2024 (CEST)

Favorevole SirPsychoPepper (scrivimi) 21:32, 10 apr 2024 (CEST)

Rispondo qui a votazione conclusa: grazie a tutti per la fiducia. --Udiki (scrivimi) 12:46, 12 apr 2024 (CEST)

Cirillo I

Volevo inserire la citazione sulla guerra santa di Cirillo/Kirill, ma i siti italiani (Avvenire, ANSA) riportano l'articolo del Guardian, il quale si rifà a questo articolo (e altri simili) in russo. Devo scartare l'idea? Carnby (scrivimi) 23:24, 31 mar 2024 (CEST)

Ammappa, con tutte quelle fonti attendibili vuoi pure scartare l'idea? Il problema semmai è che il virgolettato è ridotto all'osso. --Udiki (scrivimi) 00:31, 1 apr 2024 (CEST)

Sì, il problema è proprio quello. Ma come si può fare?-- Carnby (scrivimi) 07:42, 3 apr 2024 (CEST)

*{{NDR|Sull'[[invasione russa dell'Ucraina del 2022]]}} Guerra santa.<ref>Citato da ''[https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2024/03/31/il-patriarca-kirill-in-ucraina-e-una-guerra-santa_93ab4b17-b849-4c4b-9dca-afcb8336eb3d.html Il patriarca Kirill, 'in Ucraina è una guerra santa']'', ''ansa.it'', 31 marzo 2024.</ref> --Udiki (scrivimi) 13:03, 3 apr 2024 (CEST)

 Fatto-- Carnby (scrivimi) 20:15, 3 apr 2024 (CEST)

Lelio Luttazzi

Mi ricordo una citazione di Lelio Luttazzi a proposito di "pornografia" e "pornofilia" che diceva più o meno così: Ho un'opinione buona della pornografia, pornografi o meglio pornofili sono quelli che pisciano per la strada". Potete aiutarmi?-- Carnby (scrivimi) 09:10, 11 apr 2024 (CEST)

Dovrebbe essere tratta da L'erotismo di Oberdan Baciro, libro edito da Einaudi; cfr. qui, in fondo. --Udiki (scrivimi) 12:56, 12 apr 2024 (CEST)

Ottimo, grazie!-- Carnby (scrivimi) 13:12, 12 apr 2024 (CEST)

Pio XII su Mussolini

Avevo posto questa domanda (senza ricevere risposta) su Taberna Historiae:

"il più grande uomo da me conosciuto e senz'altro fra i più profondamente buoni: al riguardo ho troppe prove per dimostrarlo".

Sarebbe stata detta da Pio XII su Mussolini nel 1952 ma non avevo trovato fonti attendibili, solo siti di reduci e di propaganda. Oggi però l'ho trovata in un libro di Arrigo Petacco, L'uomo della Provvidenza: Mussolini, ascesa e caduta di un mito, Mondadori, 2004, p. 9. Si tratta di una fonte secondaria perché non viene citata la fonte primaria. C'è una bibliografia in fondo al libro, ma è molto scomodo ricercare in tutti i libri... Tra l'altro il libro non è neanche troppo attendibile dato che a pagina 117 afferma che nel 1929 a Berlino si sarebbero raggunti -52°C (mi risulta che la temperatura non sia mai scesa sotto -30°C, che è un valore enorme anche per il Brandeburgo).-- — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Carnby (discussioni · contributi), in data 18:54, 12 apr 2024‎.

Aiuto:Fonti#Altre fonti indirette: «Bisogna copiare citazioni – specie se generiche (cioè di cui non è specificata l'origine) – solo da fonti indirette affidabili, cioè di cui si sia verificata l'affidabilità o per conoscenza dell'autore o per esperienza con altre citazioni verificate in prima persona». --Udiki (scrivimi) 19:56, 12 apr 2024 (CEST)

WikiOscar 2024

Ciao! Anche quest'anno nei Wikioscar che si tengono su Wikipedia in lingua italiana è presente un premio per l'utente che non usa mai parole proprie. Potete votare il vostro utente preferito dal 1° al 7 maggio! Atlante (scrivimi) 23:55, 30 apr 2024 (CEST)

Iettatura

Pagina che dovrebbe essere allineata e associata su Wikidata a w:Iettatore o w:Malocchio, che ne dite? Udiki (scrivimi) 14:45, 23 mag 2024 (CEST)

Ho allineato a "Iettatore", visto che la voce di Wikipedia è anche sulla iettatura. Un caro saluto.-- Spinoziano (msg) 15:44, 23 mag 2024 (CEST)

Rilanciamo il wiki-mondo italiano

Benvenuti a tutti su questa discussione. Vi volevo comunicare che ho creato questa pagina su Meta: meta:La re-inventata cultura open italiana. "La re-inventata cultura open italiana" è un progetto che si pone come obiettivo quello di rilanciare tutti i progetti Wikimedia Foundation in lingua italiana, soprattutto quelli che stanno cadendo in abbandono, come per esempio Wikinotizie.

Vorrei dirvi tutto quello che ho pensato, ma per non allungare troppo il messaggio mi limito a dirvi le cose principali. Se poi volete scoprire di più trovate il link alla pagina principale del progetto dove c'è scritto tutto. Vi aspetto per discutere su Meta, infatti vi chiedo di non discutere in questa pagina, in modo da avere tutte le discussioni in un unico posto. Grazie per la vostra attenzione! --DBBBL (scrivimi) 16:02, 16 giu 2024 (CEST)

Sarebbe molto gradito se gli utenti interessati potrebbero firmarsi nella sezione "Utenti interessati". Grazie per tutto! DBBBL (scrivimi) 13:08, 17 giu 2024 (CEST)

Nicandro, Marciano e Daria

Ciao, stavo sistemando la voce it.wiki di Nicandro, Marciano e Daria e vorrei togliere i testi degli inni per spostarli qui. Vorrei un parere se è concettualmente corretto il passaggio. Grazie --Torque (scrivimi) 10:42, 19 giu 2024 (CEST)

@Torque Se vuoi mettere qui degli estratti va bene, purché essi siano significativi, l'autore degli inni sia enciclopedico (valgono le stesse regole di Wikipedia) e citi una fonte valida; andrebbero prima nella pagina dell'autore, poi potrebbero essere inseriti anche in una voce dedicata a "Nicandro, Marciano e Daria". Se vuoi mettere testi integrali invece è materia per Wikisource (v. Wikiquote:Cosa Wikiquote non è), in questo caso a condizione che l'autore sia morto da più di 70 anni. Udiki (scrivimi) 14:00, 19 giu 2024 (CEST)

Grazie @Udiki è esattamente come già immaginavo, ma ho voluto chiedere per esserne sicuro. Attualmente i testi dalla voce sono nascosti (erano riportati integralmente), li rimuoverò. Torque (scrivimi) 14:11, 19 giu 2024 (CEST)

Wiki Loves Sport 2024

Wiki Loves Sport: prontə alle Olimpiadi? Il 17 luglio inizia la sesta edizione di Wiki Loves Sport. L'edizione di quest'anno, che continua fino al 22 settembre, copre diversi eventi sportivi, ma sicuramente cattureranno l'attenzione le Olimpiadi e le Paralimpiadi Parigi 2024. Abbiamo diverse partecipazioni di altri affiliati: user groups, ma anche capitoli come WMFR, WMSR, WMCA e la sponsorship (attraverso un microgrant) di WMCH. Dato che WQ è molto vicino come criteri a WP e spesso le biografie in Wikipedia contengono citazioni che poi andranno inserite in Wikiquote, mi è sembrata una buona idea, oltre a Wikipedia, coinvolgere stavolta anche la comunità WQ. Volevo sapere se ci fosse interesse da parte vostra a partecipare, sia per poter creare la pagina (nel namespace Wikiquote, come per SheSaid), sia per decidere insieme la soglia di quello che può essere considerato una buona voce da prendere in considerazione. Certamente il criterio dei 3000 byte di WP non si possono applicare in questo caso, forse 1500 byte potrebbe andare? Grazie, --Camelia (scrivimi) 18:58, 13 lug 2024 (CEST)

itWikiCon 2024 - apertura richieste borse

Ciao a tutti, segnalo che da oggi fino al 21 luglio (salvo proroghe) sarà possibile richiedere una borsa di partecipazione per itWikiCon 2024, che quest'anno si terrà a Padova dal 27 al 29 settembre. La borsa può coprire viaggio e alloggio per partecipare alla conferenza. Vi aspettiamo a Padova! -- Torque (scrivimi) 23:05, 13 lug 2024 (CEST)

itWikiCon 2024 - Richiesta borse di partecipazione

Ciao a tutti, segnalo che oggi 21 luglio (salvo proroghe) è l’ultimo giorno in cui è possibile richiedere una borsa di partecipazione per itWikiCon 2024, che quest'anno si terrà a Padova dal 27 al 29 settembre. La borsa può coprire le spese di viaggio e alloggio per partecipare alla conferenza. Affrettatevi, vi aspettiamo a Padova! --Torque (scrivimi) 17:13, 21 lug 2024 (CEST)

Would anyone here be coming to Katowice for Wikimania?

Hi. I'm one of the folks running the Estonian Wikiquote project. Unexpectedly, I'm going to the Wikimania in Katowice, and I'd be quite interested in talking to people running the other language versions of Wikiquote. Would somebody from this project be there as well and interested in comparing our experiences, goals, tools, policies, etc? You can always look me up there but it would be nice to know beforehand. And, of course, if not on Wikimania, I'm interested in these discussions in other channels, too. --Ehitaja (scrivimi) 22:09, 4 ago 2024 (CEST)

Avvio iscrizioni itWikiCon 2024

Ciao a tutti, siamo lieti di comunicare l'attivazione delle iscrizioni per itWikiCon 2024 al link https://ticket.itwikicon.org/itwikicon/2024/

L'iscrizione va effettuata entro l'8 settembre 2024. Se vi è stata data una borsa di partecipazione, dovreste aver già ricevuto una mail contenente le istruzioni specifiche. Grazie per l’attenzione --Torque (scrivimi) 23:16, 18 ago 2024 (CEST)

'Wikidata item' link is moving. Find out where...

Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.Template:Tracked

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project. The Wikidata item sitelink currently found under the General section of the Tools sidebar menu will move into the In Other Projects section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the Discussion page before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2. More information can be found on the project page.

We welcome your feedback and questions.
MediaWiki message delivery (scrivimi) 20:56, 27 set 2024 (CEST)

Al via la campagna SheSaid 2024

Domani 1º ottobre parte la quinta edizione di She Said, campagna di scrittura in Wikiquote di voci di donne e personalità non binarie. L'iniziativa - che mira ad aumentare la visibilità delle donne - si concluderà il 31 dicembre. --Camelia (scrivimi) 08:43, 30 set 2024 (CEST)

Sono stato conflittato, stavo per scriverlo io :D Allora anch'io vi ricordo che domani 1° ottobre su iniziativa della nostra generosa e amatissima Signora [@ Camelia.boban] inizierà anche quest'anno l'iniziativa #SheSaid: è possibile come gli scorsi anni segnarsi come partecipanti nella pagina Wikiquote:SheSaid 2024 e indicare le nuove voci su donne che si scrivono, ed eventualmente anche quelle che si migliorano in una sezione sottostante. La pagina è ancora un po' abbozzata ma dovrebbe funzionare tutto come gli anni precedenti. Pingo i maggiori partecipanti della scorsa edizione così siamo sicuri di essere tutti allineati (chi vuole) alla linea di partenza: [@ Ibisco, Danyele, Dispe] [@ GryffindorD, Superchilum, IppolitoN] -- Spinoziano (msg) 08:53, 30 set 2024 (CEST)

Grazie @Spinoziano, la pagina ora è completa. Ho aggiunto anche un link a delle query in WIkidata (voci esistenti in itwiki, ma non in itquote), per ora attiviste, ma in giornata ne agiungerò altre, in modo da avere un punto di partenza e facilitare la ricerca delle voci da scrivere. Camelia (scrivimi) 08:59, 30 set 2024 (CEST)

WikiQuoteEditathon

Ciao a tutti,

vi scrivo da coordinatore Lombardia Wikimedia Italia, perchè vorrei proporre un editathon dedicato principalmente a Wikiquote, e mi chiedevo su che tematica potrebbe essere più interessante e partecipata l'attività, sia tra contributori esperti che tra nuovi, ai quali si possa spiegare come contribuire.

Per esempio, pensavo, potrebbe essere interessante dedicarsi ad un tema come quello musicale? o serie tv / film? oppure comedy/battute? sono temi che non si toccano altrettanto facilmente solo con Wikipedia o altri progetti. Potrebbe anche essere carino provare a coinvolgere uno studio di registrazione o un piccolo teatro come location, oppure un luogo speciale inerente al tema o che disponga di fonti e/o strumenti di ascolto, oppure ancora invitare qualche personaggio noto.

Ma ovviamente potremo spaziare su molte tematiche e non limitarci ad un solo evento o al solo formato editathon (es. un WikiQuoteQuiz?), pur cercando di coinvolgere un buon gruppetto di persone quindi evitando ahimè temi troppo specifici (es. "Citazioni degli imperatori cinesi del XVI secolo" potrebbe non essere l'ideale, sebbene interessante).

Grazie, proponete voi stessi qui sotto! Ovviamente anche per altri territori, poi ci ragioniamo assieme. Mattia — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Mattia Luigi Nappi (discussioni · contributi), in data Versione delle 14:22, 30 set 2024.

Ciao Mattia! E' una bella idea, sul cosa IMHO l'ideale sarebbe un luogo tipo una biblioteca per avere le fonti da usare. Se invece si usano temi come musiche o film è sicuramente meno importante quella location. Dal punto di vista di modalità/temi, una cosa IMHO utilissima sarebbe mettere fonti attribuite/controverse, visto il proliferare di "fake quotes" sui social (e su Internet in generale). Qualcosina sto raccogliendo qui, e Quote Investigator è una risorsa preziosa in questo senso. Certo, questo è molto formativo/prezioso ma è anche per utenti non proprio di primo pelo, quindi in caso di neofiti bisognerebbe pensare a qualcosa di più semplice. --Superchilum^(scrivimi) 23:11, 30 set 2024 (CEST)

Certamente se si tenesse a Milano io potrei partecipare, ho solo il problema che mi manca un portatile funzionante, ma potrei anche semplicemente venire per fare da tutor se ci fossero diversi neofiti. Le idee di Mattia su materiale e location sono molto carine, più praticabile forse quella di una biblioteca proposta da Superchilum (Milano è piena di biblioteche rionali ampie e tranquille), un tema più semplice potrebbe essere quello di citazioni di o su donne, in concomitanza con la campagna #SheSaid di cui sopra, ma potrebbe essere anche un tema facoltativo lasciando ai singoli partecipanti cosa poi scegliere al momento.-- Spinoziano (msg) 13:38, 1 ott 2024 (CEST)

Template:Fatto

Aggiorniamo la grafica del Template:Fatto? In linea anche con il Non fatto

• (attuale)
• (nuovo)

--GryffindorD 22:56, 4 ott 2024 (CEST)

Mi sembra più carino quello attuale, c'è qualche controindicazione? -- Spinoziano (msg) 09:29, 5 ott 2024 (CEST)

 Neutrale Quello attuale è un po' meglio visibile, ma non credo che il nuovo dia particolari problemi e mi sembra anche più sobrio, quindi preferibile. Tuttavia neppure allo stato presente si vedono grossi problemi e, riguardo alla disformità, in alternativa si potrebbe pensare pure di cambiare l'altro template, cioè {{Non fatto}}, sempre che si trovi un'icona adatta. Se non ci sono obiezioni, si può accogliere la proposta; se ci sono, si mantiene lo status quo del template in oggetto ma si cambia l'altro. Udiki (scrivimi) 14:06, 5 ott 2024 (CEST)

Ci tengo a dire che è una proposta puramente estetica, il template attuale non ha nessuna controindicazione :D GryffindorD 20:24, 5 ott 2024 (CEST)

Gli account temporanei potrebbero essere lanciati a fine ottobre

Ciao, vi porto notizie dal team di Trust and Safety Product, che lavora sulla sicurezza digitale e sui problemi di privacy online.

In particolare, vi porto notizie sugli account temporanei per utenti non registrati (o non loggati). Più tardi lungo questo mese, questa nuova funzione verrà lanciata su alcune wiki pilota, che avranno la possibilità di testarla e di commentarla, in modo da migliorarla prima che venga ufficialmente introdotta su tutti i progetti verso metà del 2025.

Questo cambiamento è specialmente rilevante per gli utenti non registrati e per gli utenti della comunità con più esperienza, come patroller e amministratori – in pratica, chiunque utilizzi gli indirizzi IP per bloccare gli utenti e tenere al sicuro le wiki.

In base ai dati da noi analizzati, crediamo che la vostra wiki possa essere un'ottima candidata a fare da progetto pilota. Per questo motivo, vogliamo condividere con voi maggiori informazioni su cosa sono gli account temporanei, quali sono i cambi che portano, perché pensiamo che Wikipedia in italiano sia un ottimo progetto pilota potenziale e cosa possiamo fare insieme per essere sicuri che questo cambio avvenga senza problemi per tutte le persone coinvolte.

Mandato legale per questo compito

Il team legale della Fondazione ci chiede di cambiare il modo in cui gli utenti non registrati interagiscono con le wiki e come vengono gestiti i loro dati personali. Il risultato è la creazione di account temporanei. Lo facciamo per stare al passo con le modifiche legali e con il modo in cui molte persone si aspettano che funzionino i siti web, e per ridurre al minimo i rischi per gli utenti che non hanno effettuato un login. (Per maggiori informazioni sull'aspetto legale, consultare le nostre FAQ e l'aggiornamento del 2021 del team legale).

Come funzionano gli account temporanei

Ogni volta che un utente non registrato pubblica una modifica su questo wiki, nel suo browser verrà impostato un cookie e verrà automaticamente creato un account temporaneo legato a questo cookie. Il nome di questo account seguirà lo schema: ~2024-1234567 (una tilde, l'anno corrente, un numero). In pagine come Modifiche recenti o Cronologia delle pagine, verrà visualizzato questo nome. Il cookie scadrà 90 giorni dopo la data di creazione dell'account. Finché il cookie esiste, tutte le modifiche apportate da questo utente da questo dispositivo saranno attribuite a questo account temporaneo. Si tratterà dello stesso account anche se l'indirizzo IP cambia, a meno che l'utente non cancelli i propri cookie o utilizzi un dispositivo o un browser web diverso. Una registrazione dell'indirizzo IP utilizzato al momento di ogni modifica sarà conservata per 90 giorni dopo la modifica. Tuttavia, solo alcuni utenti connessi saranno in grado di vederlo.

Che cosa significa tutto questo per i vari gruppi di utenti?

Per gli utenti non registrati

• Aumenta la privacy: attualmente, se non si utilizza un account registrato per modificare, tutti possono vedere l'indirizzo IP delle modifiche effettuate, anche dopo 90 giorni. Questo non sarà più possibile su questa wiki.
• Se si utilizza un account temporaneo per modificare da luoghi diversi negli ultimi 90 giorni (ad esempio da casa e da una caffetteria), la cronologia delle modifiche e gli indirizzi IP di tutti questi luoghi saranno ora registrati insieme, per lo stesso account temporaneo. Gli utenti che soddisfano i requisiti richiesti potranno visualizzare questi dati. Se questo crea problemi di sicurezza personale, si prega di contattare talktohumanrights{{@}}wikimedia.org per ottenere supporto.

Per gli utenti registrati che interagiscono con utenti non registrati

• Un account temporaneo è collegato in modo univoco a un dispositivo. Un indirizzo IP, invece, può essere condiviso con diversi dispositivi e persone (ad esempio, persone diverse a scuola o al lavoro possono avere lo stesso indirizzo IP).
• Rispetto alla situazione attuale, sarà più sicuro supporre che la pagina di discussione di un utente temporaneo appartenga a una sola persona e che i messaggi lasciati lì saranno letti da quest'ultima. Come si può vedere nella schermata, gli utenti temporanei riceveranno notifiche. Sarà inoltre possibile ringraziarli per le modifiche apportate, citarli nelle discussioni e invitarli a partecipare maggiormente alla comunità.

Per gli utenti che utilizzano gli indirizzi IP per fare patrolling o tutelare la wiki

• Per i patrollers che tengono sotto controllo i vandali persistenti, indagano su violazioni delle policy, eccetera: gli utenti che soddisfano i requisiti potranno rivelare gli indirizzi IP degli utenti temporanei e tutti i contributi apportati dagli account temporanei da un indirizzo IP o da un intervallo specifico ([[Special:IPContributions]]). Potranno inoltre accedere a informazioni utili sugli indirizzi IP grazie alla funzione IP Info. Molti altri aspetti del software sono stati costruiti o adattati per funzionare con gli account temporanei, tra cui AbuseFilter, blocchi globali, Contributi globali degli utenti e altri ancora. (Per informazioni agli sviluppatori volontari su come aggiornare il codice dei propri strumenti, vedere l'ultima parte del messaggio).
• Per gli amministratori che bloccano gli utenti non registrati:
  • Sarà possibile bloccare molti dei vandali semplicemente bloccando i loro account temporanei. Una persona bloccata non sarà in grado di creare rapidamente nuovi account temporanei se l'amministratore seleziona l'opzione di autoblocco.
  • Sarà sempre comunque possibile bloccare un indirizzo IP o un intervallo di IP.
• Stiamo lavorando e lavoreremo con altri utenti con permessi avanzati, come gli steward.  Grazie al feedback utile di questi utenti, abbiamo aggiornato gli strumenti e programmato le distribuzioni in base a questi aggiornamenti.
• Gli account temporanei non saranno applicati retroattivamente ai contributi effettuati prima della distribuzione. In Special:Contributions si potranno vedere i contributi degli utenti IP esistenti, ma non i nuovi contributi effettuati dagli account temporanei su quell'indirizzo IP. A tale scopo, si consiglia di utilizzare Special:IPContributions.

Perché pensiamo che il vostro progetto potrebbe essere un buon progetto pilota

Verso la fine di ottobre, ci proponiamo di abilitare gli account temporanei su 10 wiki di piccole e medie dimensioni. L'obiettivo è quello di garantire che tutte le funzionalità critiche (flussi di lavoro dei patroller, strumenti ecc.) per gli account temporanei funzionino come previsto. A tal fine, vogliamo assicurarci che le persone si sentano a proprio agio con le nuove funzionalità. Faremo del nostro meglio per supportare le comunità in fase di sperimentazione. Dopo aver abilitato e migliorato la funzionalità, manterremo gli account temporanei su quei progetti e li introdurremo in seguito su altre wiki.

Abbiamo preselezionato i potenziali buoni progetti pilota in base a diversi fattori. Ad esempio, abbiamo considerato le seguenti statistiche e limitazioni tecniche: numero di IP attivi, utenti, amministratori, modifiche da parte di IP al mese e assenza di ostacoli relativi alla configurazione di un determinato wiki. Le connessioni umane sono ancora più importanti, e con questo intendiamo la disponibilità di colleghi come @Sannita [I hope I translated it correctly - a last-minute change by SG], potenziali ambasciatori e membri tecnici delle rispettive comunità, e la comunicazione con capitoli, hub e progetti di supporto alla comunità. Sulla base di tutti questi fattori, riteniamo che il vostro progetto sarà un buon progetto pilota.

Cosa vi chiediamo di fare e prossimi passi

• Se volete saperne di più sugli account temporanei, chiedete pure! Siamo a vostra disposizione per rispondere alle vostre domande, suggerimenti e altre considerazioni!
• Se si è a conoscenza di tool, bot, gadget, eccetera che utilizzano dati sugli indirizzi IP o che sono disponibili per gli utenti non registrati, si può verificare se funzionano su testwiki o test2wiki. Se siete sviluppatori volontari, leggete la nostra documentazione per gli sviluppatori, in particolare la sezione su come potrebbe essere necessario aggiornare il vostro codice.
• Se volete testare come saranno gli account temporanei, anche solo per capire come sarà “dall’altro lato”, andate su testwiki o test2wiki senza registrarvi.
• Diteci se ci sono delle difficoltà o dei problemi che necessitano di essere affrontati. Cercheremo di aiutare e, se dovessimo riconoscere di non essere in grado di aiutarvi, valuteremo tutte le opzioni disponibili, incluso non considerare Wikipedia in italiano come progetto pilota.

Prima di abilitare la funzione sui primi progetti pilota, completeremo alcuni aspetti del nostro lavoro. Tra questi, la creazione di un nuovo cruscotto pubblico che presenti l'impatto degli account temporanei sulle comunità (T357763), la creazione di un meccanismo che darà automaticamente agli utenti idonei il diritto di rivelare gli indirizzi IP (T327913) e altre cose indicate su Phabricator.

Per saperne di più sul nostro progetto, consultate le nostre FAQ, dove troverete molte risposte utili. Potete anche osservare gli ultimi aggiornamenti e iscrivervi alla nostra nuova newsletter. Se volete parlare con me (Szymon) off-wiki, mi potete trovare su Discord e Telegram. Grazie! (Traduzione di Sannita) NKohli (WMF) e SGrabarczuk (WMF) (scrivimi) 01:59, 5 ott 2024 (CEST)

Vedo che c'è un'idea di partire da 12 wiki fra cui Wikicitazioni: phabricator:T376788. Lo scopro ora ma personalmente sono favorevole, questo è un progetto interessante. Nemo 17:41, 28 ott 2024 (CET)

Sondaggio wikiutenti

Volevo avvisare gli utenti di questo progetto che da oggi sono ufficialmente aperte le risposte al sondaggio per i wikiutenti. Il sondaggio fa parte del progetto "La re-inventata cultura open italiana". Noi per cercare di sviluppare al meglio questo progetto abbiamo bisogno dei vostri pareri e delle vostre competenze. Per questo vi chiediamo di compilare il sondaggio cliccando qui. A nome di tutto il team del progetto vi ringrazio per la vostra partecipazione.

P.S. Per favore non rispondete a questo messaggio --DBBBL (scrivimi) 19:55, 7 ott 2024 (CEST)

Stub per argomento

Visto che la Categoria:Stub contiene a oggi più di 17000 voci, propongo di introdurre il parametro "argomento" nel template S, e sottocategorizzare così gli abbozzi per argomenti (biografie, film ecc.). Superchilum^(scrivimi) 10:59, 13 ott 2024 (CEST)

Se n'era parlato qui; ma solo Spinoziano ha detto qualcosa di buonsenso, il resto è fuffa. Quale sarebbe il vantaggio del parametro "argomento"? Come farlo inserire a un bot, dato che manualmente non si possono modificare 17000 voci? Le voci dei film possono essere individuate grazie a {{Film}} e quelle tematiche grazie a {{Voce tematica}} ecc., ma quelle biografiche o quelle dei libri? Udiki (scrivimi) 11:27, 13 ott 2024 (CEST)

Mi rispondo da solo all'ultimo quesito: c'è Categoria:Voci per tipologia e le relative sottocategorie. Ma resta da vedere se un bot possa destreggiarsi in quel labirinto. Udiki (scrivimi) 12:01, 13 ott 2024 (CEST)

A me sembra una cosa inutile, anche se ci fosse qualcuno che vuole spenderci tempo con un bot ci ritroveremmo tante modifiche minori alle voci di cui in definitiva non è chiara l'utilità, tutto tempo che può essere speso meglio.-- Spinoziano (msg) 12:53, 13 ott 2024 (CEST)

Già avere una categoria di servizio con decine di migliaia di voci è inutile, se si vuole tenerla ha senso razionalizzarla per poterla rendere più "affrontabile": è più facile ad esempio che qualcuno si metta a sbozzare voci di film partendo da una categoria apposita, piuttosto che pescando da una macro-categoria così gigantesca. Che poi è il motivo per il quale in tutte le versioni linguistiche di tutti i progetti WMF si tende a operare così nelle categorie di servizio quando diventano troppo grandi :-D --Superchilum^(scrivimi) 14:46, 13 ott 2024 (CEST)

Ma secondo me nessuno si metterà a cercare voci da sbozzare, né capisco perché dovrebbe farlo, per questo mi sembra inutile, ma vediamo se ci sono anche altri pareri. Poi se è una questione di categoria troppo grande e si pone la necessità ideale di adeguarsi in qualche modo agli altri progetti è un altro discorso, l'importante è che qualcuno sappia gestire la cosa tramite bot. -- Spinoziano (msg) 16:00, 13 ott 2024 (CEST)

Stavo per scrivere la stessa cosa. Aggiungo che marcare le voci più piccole come abbozzi mi sembra nient'altro che un modo per stigmatizzarle a fine di deterrenza, si vuole cioè evitare che se ne creino di tal fatta a causa della pigrizia quando potrebbero essere facilmente un po' più ampie, come per esempio accade quando s'inaugura la voce su uno scrittore e si mette solo una citazione da un suo libro sebbene se ne possano aggiungere altre, magari anche solo l'incipit e l'explicit o una "citazione su" presa dalla prefazione.
Tuttavia il risultato è solo che alcuni s'impressionano a tal punto che preferiscono manifestamente aggiungere altre due citazioni a casaccio pur di non incappare nell'abbozzo, ma facendo sì che al contempo ci si ritrovi con citazioni non rispettose di Wikiquote:Significatività, il che è una iattura ben peggiore.
Fosse per me, piuttosto si dovrebbe smettere di segnalare gli abbozzi. Una sola buona citazione vale una voce. Anche nelle raccolte in commercio si trovano voci con una o due citazioni soltanto.
Inoltre proprio ieri ho creato una voce su Wikiquote in inglese e sono dovuto andare a cercarmi il template di abbozzo appropriato, con conseguente perdita di tempo, e in passato, non essendo abbastanza edotto sull'argomento, ho sbagliato la scelta, costringendo chi controlla a correggere il mio errore e a perdere il tempo lui/lei. Saluti, Udiki (scrivimi) 16:38, 13 ott 2024 (CEST)

Non è una questione di deterrenza, ma di segnalazione di risicatezza. Però al limite avrebbe più senso evitare del tutto, come dici tu, come fanno anche su pl.wiki, cs.wiki, uk.wiki, et.wiki, dove non hanno proprio il sistema degli abbozzi. --Superchilum^(scrivimi) 14:46, 14 ott 2024 (CEST)

Da Aiuto:Abbozzo:

Alcune migliaia delle voci presenti in Wikiquote sono brevi articoli, cioè stub, e si considera che molti collaboratori inizino un articolo smettendo poi di lavorarci sopra.
Questa non è un'abitudine da incoraggiare.

Il grassetto è nella fonte. In effetti non pare esserci altra utilità. Secondo me una voce di una raccolta di citazioni come questa non ha la stessa necessità di approfondimento di un articolo di enciclopedia, anche se una voce più ricca è sempre ovviamente preferibile, e dove è facile approfondire, perché l'autore, l'opera o il tema oggetto della voce sono popolari, non si vedono abbozzi. Resta da capire come in concreto un sistema degli abbozzi contrasti efficacemente il fenomeno se non nel modo che ho prospettato io, perché la mera segnalazione di stringatezza non ha mai prodotto nulla in vent'anni, né io vedo come specificare l'argomento dell'abbozzo possa aiutare a tal proposito. Si potrebbero fare dei festival della qualità, ma siamo pochi e impegnati, per non dire che, per quanto mi riguarda, finiscono per essere piuttosto dei festival della quantità. È anche difficile cercare citazioni appositamente per le tematiche, più facile per le opere. Udiki (scrivimi) 19:48, 14 ott 2024 (CEST)

Banner per la testata più equilibrato

Dato che la discussione precedente ci vedeva tutti d'accordo ma non avevamo quagliato, ho boldeggiato e chiesto al laboratorio grafico di creare un nuovo banner, con 3 uomini e 3 donne: File:Wikiquote-it-Testata 3.png. IMHO si può sostituire e poi eventualmente ragioniamo se "raffinarlo" con cambio di persone. Ma vedere il banner attuale con sopra l'avviso "Celebriamo le voci delle donne" stona decisamente. :-) Cosa ne dite? Superchilum^(scrivimi) 09:08, 16 ott 2024 (CEST)

Molto carina, complimenti davvero ad [@ Arrow303]! Mi sembra inoltre che sia stato tenuto conto di tutti gli appunti espressi nella discussione precedente.-- Spinoziano (msg) 09:49, 16 ott 2024 (CEST)

Sono tutti italiani; persino i francesi, sciovinisti come sono, hanno Hillary Clinton e Shakespeare nel banner. La Levi-Montalcini non è notevole dal punto di vista delle citazioni. Penso che se non risolviamo la cosa adesso non la risolviamo più. E se mettessimo Emily Dickinson? È anche una voce in vetrina. Come rappresentante delle scienze c'è comunque Leonardo. Udiki (scrivimi) 13:33, 16 ott 2024 (CEST)

A me andrebbe bene così nell'ottica che questa è l'edizione in lingua italiana quindi ci stanno bene rappresentanti della lingua e cultura italiana (se citiamo autori stranieri lo facciamo grazie ai traduttori italiani), poi non è vero che la Montalcini non sia notevole dal punto di vista del citabile, ha scritto dei bei testi, personalmente non sostituirei lei o una delle altre due con la Dickinson, né vedrei di buon occhio una eccezione singola ma manterrei un criterio uniforme; mi sembra anche bello che al centro ci siano due anziani. In verità volevo già sostituire la vecchia immagine ma non riesco a capire dove va fatto, pensavo in Template:Titolo ma sembra nascosta altrove. -- Spinoziano (msg) 13:57, 16 ott 2024 (CEST)

Io resto modestamente del mio parere. La nuova proposta mi pare obbiettivamente nazionalistica o forse più semplicemente provinciale e qui ci sono citazioni anche di stranieri, che non hanno neppure piccola parte. I traduttori sono traduttori e non coautori, veicolano il pensiero che viene dall'estero. Gli italiani hanno dovuto sempre cercarsi le letture nelle letterature straniere perché la loro era scarsa quanto a scienze e narrativa, nonché impopolare. Se poi, come fatalmente succede, si va alla conta e l'altra soluzione risulta quella più condivisa, allora va benissimo. M'interessa solo che il mio dissenso sia chiaro e che non mi vengano attribuite responsabilità per scelte che non abbraccio, non che gli altri la pensino come me né che si faccia obtorto collo quello che dico io. Tanto non è che il banner attuale è meglio. Ci sono voluti vent'anni per capire certe cose e magari tra altri venti se ne capiranno altre ancora. Si sa che in Italia i tempi sono lenti e mai, che io sappia, la comunità italofona ha dato un contributo innovativo ai progetti di Wikimedia, a differenza di anglofoni, francofoni e germanofoni; anzi è già tanto se non ha fatto opposizione. Nel caso ci si accontenterà di questo (tardivo) passo avanti, pur restando sempre indietro: oltre al banner dei francofoni si veda quello dei germanofoni. Udiki (scrivimi) 15:04, 16 ott 2024 (CEST)

Mi spiace che tu ti senta così in dissenso, ripensandoci una soluzione che non mi dispiacerebbe potrebbe essere mettere la Dickinson al posto di Leopardi e un qualche autore straniero (tipo Dostoevskij) al posto della Deledda. -- Spinoziano (msg) 09:57, 17 ott 2024 (CEST)

Sono in dissenso ma non in polemica. Non farò nessun ostruzionismo. Volevo solo dare un contributo e manifestare il mio pensiero in maniera inequivocabile, il resto non mi pare molto importante, nulla lo è. La Dickinson era solo un esempio. Il fatto è che la discussione nasce da esigenze di pluralismo e che mi pare contraddittorio fare le cose a metà da questo punto di vista. Siccome ci sono due pareri favorevoli contro uno allora si può procedere; salvo che intervengano altri, ma questa è un'ipotesi di scuola. In realtà il consenso è un'altra cosa, ma l'unica davvero misurabile è, come ho già detto, la conta dei voti. Saluti, Udiki (scrivimi) 16:33, 17 ott 2024 (CEST)

Forse la mia precedente risposta è stata scambiata per un contentino ma non lo era e mi duole che tu non abbia risposto nel merito di essa: "la Dickinson al posto di Leopardi e un qualche autore straniero (tipo Dostoevskij) al posto della Deledda" a me andrebbe bene come e più del banner di soli italiani (a dirla tutta ho pensato anche che stessero bene una statunitense e un russo ai lati opposti), quindi se vuoi l'inclusione di stranieri possiamo continuare a discuterne, mi sembra prematuro e/o non necessario parlare di conta dei voti. -- Spinoziano (msg) 09:37, 18 ott 2024 (CEST)

Non ho assolutamente pensato a un contentino e il Dosto poteva andare benissimo così come altri che terzi avrebbero potuto proporre. In questi giorni non ho pensato più di tanto alla faccenda e ho dormito sonni tranquillissimi, ci mancherebbe altro. Scrivendo i messaggi nei ritagli di tempo, essendo un po' sbrigativo per tendenza, e soprattutto non vedendoci in faccia né sentendoci a voce, forse il tono potrebbe essere apparso un po' come irrigidito o non so che, ma l'atteggiamento non lo era manco per niente. Quello che volevo dire, lo ripeto a scanso di equivoci, è che a me interessava solo dare un contributo alla discussione e che quel contributo fosse compreso; obbiettivo che mi pare di aver raggiunto. Se poi, nonostante questo, gli altri la pensano in modo semplicemente diverso e gradiscono un banner come quello prospettato, non c'è né può esserci nessun problema di sorta, tanto più che le personalità rappresentate sono irreprensibili e a me personalmente anche tutte e del tutto gradite. Non rinfaccerò mai niente a nessuno, perché non c'è proprio niente da rinfacciare, e se ne riparlerà eventualmente tra qualche anno se altri dovessero riproporre la questione, come di tanto in tanto avviene. Per ora mi pare che la decisione sia sufficientemente matura e presenti anche delle parziali ma positive novità. Il resto l'ho già detto usque ad nauseam a suo tempo e non voglio nuovamente "attaccare un pippone", per dirla alla romana, che annoierebbe me per primo e non è neppure necessario. Saluti, Udiki (scrivimi) 13:36, 18 ott 2024 (CEST)

Allora, io al momento ho sostituito il banner con quello nuovo (ho richiesta la modifica del colore perché fosse più simile a quello vecchio e ai colori degli altri elementi della pagina principale). Così è meglio di prima, perché va a sanare una situazione poco elegante. Ma nulla ci impedisce adesso di fare altri ragionamenti e "affinarlo", sostituendo alcuni profili con altri :-) --Superchilum^(scrivimi) 16:02, 19 ott 2024 (CEST)

[@ Superchilum] Non vorrei sbagliarmi ma ho l'impressione che si vedesse meglio ieri verso le 15 appena avevi fatto la modifica. Adesso i colori sono diventati piuttosto opachi, l'immagine dovrebbe avere un colorito blu (proprio per uniformità col resto della homepage) e non grigio, ieri invece il colore risaltava bene.-- Spinoziano (msg) 16:34, 19 ott 2024 (CEST)

(quindi ripristinerei alla prima delle tre versioni: è vero che "Wikiquote" nella testata è scritto in grigio, ma il resto della pagina è blu e il verdognolo era una buona via mezzo tra il blu e il grigio, inoltre non capisco la necessità della "white shade" aggiunta dopo)-- Spinoziano (msg) 16:47, 19 ott 2024 (CEST)

Ciao a tutti, intervengo direttamente qui: la white shade l'avevo aggiunta di mia iniziativa perché mi era stato originariamente chiesto di creare un banner sostitutivo di quello fornitomi e mi ero resto conto ex post di non averla inserita, quando nell'originale c'era: ma se non serve la si può agevolmente rimuovere! Quanto ai colori, così si è incupito un po', ma può andare benissimo (e forse meglio) una tonalità più brillante (e/o più "colorata"). P.S. Mi rendo inoltre conto che così la white shade è oggettivamente sbagliata, perché dovrebbe assumere colore bianco 100%, invece ad ora è finita sotto il layer su Photoshop che gestiva il cambio di tonalità! Arrow303 (scrivimi) 20:07, 19 ott 2024 (CEST)

Ok, allora per il momento ripristino alla prima versione, che è appunto più brillante e semplice, a me sembra sembra ok così, se ci sono altri pareri fate un fischio. -- Spinoziano (msg) 09:32, 20 ott 2024 (CEST)

[@ Spinoziano] scusa il ritardo, mi ero perso il ping. In realtà la versione meno "brillante" era quella che più si avvicinava come tonalità al banner originale e ai colori usati nel resto dell'home page. --Superchilum^(scrivimi) 21:57, 21 ott 2024 (CEST)

Sì, avevo capito che quella fosse l'intenzione, ma mi sembra che la versione più brillante ora stia decisamente meglio e per i motivi che ho spiegato mi sembra che sia la nuova tonalità che si adatta meglio al resto dell'homepage, in ogni caso così il banner non è opaco ma ben visibile, magari sentiamo se su questo ci sono altri pareri.-- Spinoziano (msg) 08:41, 22 ott 2024 (CEST)

Un buon primo passo! Mi piace anche che sono rappresentate varie epoche. Ottimo includere Grazia Deledda in quanto unica donna Nobel alla letteratura italofona, e poi da un punto di vista pratico quella sua foto è molto riconoscibile. Idem Dante che è un'icona citazionista pressoché obbligatoria. Ancora meglio se riusciamo a portare alcune di quelle voci a uno stato da vetrina, o se troviamo altre voci candidabili alla vetrina. Di solito è più facile con autori italofoni per il semplice fatto che è più facile avere un testo canonico se non c'è l'intermediazione di una traduzione. Nemo 18:03, 28 ott 2024 (CET)

'Wikidata item' link is moving, finally.

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the Wikidata item sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the General section into the In Other Projects section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. Please let us know if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -Danny Benjafield (WMDE) 13:28, 22 ott 2024 (CEST)

Modifiche

Ciao, scusatemi ho fatto una modifica alla pagina di Daniele Orsato e creato Davide Di Marco, ho sbagliato qualcosa? Grazie a tutti e scusatemi se vi ho disturbati 2A02:B027:8013:9F02:C:29FF:FEA3:9B6D (msg) 19:19, 28 ott 2024 (CET)

Ciao e benvenuto, non disturbi. Quello che non andava è stato corretto; riguardo alla "citazione su" rimossa in Davide Di Marco ricorda, oltre al fatto che un semplice augurio non è significativo, che le "citazioni su" vanno inserite prima con fonte nella voce dell'autore (se l'autore è enciclopedico) e che la fonte va solo nella voce dell'autore. Se ti registri in Speciale:CreaUtenza è più agevole comunicare, perché il Bar dovrebbe essere utilizzato solo per questioni di interesse generale. Oppure, se vuoi rimanere anonimo, per domande puoi scrivere (senza esagerare) a un utente esperto che ti risponderà nella propria pagina di discussione. Grazie e buon lavoro.-- Spinoziano (msg) 11:25, 29 ott 2024 (CET)