Wikiquote:Vetrina/Segnalazioni/Adrienne von Speyr

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Scorri la pagina in fondo  Aggiornamento: 16 maggio 2016, 21:56 Utente: AssassinsCreed  Scorri la pagina in fondo

Adrienne von SpeyrModifica

Propongo per la vetrina questa ottima voce, anche perché è da diverso tempo che non viene proposto un autore per la vetrina. [@ Spinoziano] ha già portato la voce in vetrina su Wikipedia nel lontano 2014 e mi sembra di potere dire, anche se non conosco bene l'autrice, che anche qui ha fatto un ottimo lavoro.
Detto ciò parto subito con qualche possibile suggerimento, il primo che mi viene in mente: le sezioni nominate "Citazioni sul testo" non andrebbero nominate piuttosto "Citazioni su Nome opera".--AssassinsCreed (scrivimi) 16:52, 14 apr 2016 (CEST)

Che sorpresona! Ma non avevamo detto "prima Einstein"?   Vabbe', il dado è tratto, vediamo anzitutto di fare il punto: anche la voce di Wikiquote è in gran parte frutto di un lavoro svolto nel 2014. La figura in questione è strettissimamente legata a quella di Hans Urs von Balthasar, che guarda caso si trova già in vetrina. Menziono eccezionalmente il nostro vecchio maestro [@ Micione] che potrebbe essere interessato alla figura in questione. La voce contiene già un buon apparato di "citazioni su" (molte disseminate nelle sezioni delle opere), ma devo ammettere che qualche citazione in più da alcune opere non guasterebbe. A breve vedo di rimettere, con «timore e tremore», mano a qualche testo. La sezione Esperienza di preghiera non riporta ancora i numeri di pagina (cfr. Discussioni utente:Donluca#Adrienne von Speyr). Il Libro di tutti i santi, a quanto ne so, non è ancora uscito in italiano, perciò la rispettiva sezione contiene citazioni raccolte da fonti secondarie. Per la dicitura "Citazioni sul testo", non ricordo da dove l'avessi presa; di certo in questo modo si ha il vantaggio di avere un indice meno largo, allora cogliamo un attimo lo spunto per sentire se ci sono altri pareri su questa cosa, in alternativa sennò cambiamo anche qui con "Citazioni su Nome opera".-- Spinoziano (msg) 18:44, 14 apr 2016 (CEST)
Sulla voce di Einstein c'è ancora tanto da fare, meglio concentrarci su altro per il momento.   Sulla questione del titolo delle sezioni, mi sembra che praticamente sempre utilizziamo la soluzione "Citazioni su Nome opera" (vedi anche Lev Tolstoj). Altre cose che mi vengono in mente, Adrienne viene detta anche aforista, ma dal suo libro di aforismi (Lumina) non è stato citato niente o sbaglio? Inoltre su internet tra i primi risultati per Adrienne von Speyr, ho trovato questo estratto da Tre donne e il Signore, sbaglio o nemmeno questo libro è stato citato?--AssassinsCreed (scrivimi) 20:19, 14 apr 2016 (CEST)
Confermo che ci sono varie sue opere, tra le molte che ha scritto, non ancora citate (anche in questo senso dicevo che occorrere aggiungere più citazioni tratte dalle opere). Cfr. w:Adrienne von Speyr#Opere. Alcune, come i Lumina, sono consultabili su Google Libri in inglese, quindi si potrebbe tradurre qualcosa dall'inglese. Ti ringrazio per il tuo supporto nella ricerca (ora aggiungo qualcosa dal link che hai fornito).-- Spinoziano (msg) 13:59, 15 apr 2016 (CEST)
Ho creato una sezioncina per Tre donne e il Signore e Lumina e sistemato i titoli di sezione.-- Spinoziano (msg) 17:41, 16 apr 2016 (CEST)
Ottimo lavoro! Personalmente direi di inserire qualche altra citazione dai Lumina, ma lascio a te la decisione finale. Mi chiedevo poi: ho visto che da Diario e Mistero della giovinezza sono tratte tre o più citazioni, meriterebbero una sezione apposita, o sbaglio? Qualcosa da inserire in preghiere dai libri?--AssassinsCreed (scrivimi) 14:28, 20 apr 2016 (CEST)
Le citazioni tratte dal Diario e da Mistero della giovinezza avevo preferito lasciarle nella sezione generica sia perché ciò rende più agevole indicare i riferimenti primari (ad es. dove in nota è scritto "Ein Tagebuch, in Nachlassbände, voll. 8-10, 1975-1976") sia perché si tratta di citazioni particolarmente rappresentative, che in un certo senso "meritano" di stare in cima (perché danno subito al lettore una buona introduzione del soggetto); inoltre per ora sarebbe difficile inserire altre citazioni da quelle due opere (ancora inedite al di fuori della Svizzera tedesca) e quando si hanno tre citazioni non molto lunghe da un'opera si può anche non raggrupparle. Per quanto riguarda le preghiere, bisogna considerare che Adrienne può essere considerata proprio un'autrice di preghiere (principalmente raccolte qui e qua) e avevamo detto, mi sembra, che ad es. un autore di preghiere non deve essere citato in una raccolta di preghiere dai media.-- Spinoziano (msg) 18:37, 20 apr 2016 (CEST)
Perfetto, bene così. Qui ho trovato una citazione non male su Mozart ma non viene specificata la fonte primaria, tu avresti qualche idea? Da questo testo non si potrebbe ricavare qualche altra "citazione su"?--AssassinsCreed (scrivimi) 19:00, 20 apr 2016 (CEST)
Il brano su Mozart è visibile qui (e nella pag. seguente) per intero in inglese, nel Libro di tutti i santi. Pensi che all'incirca vada bene la parte selezionata in quella fonte secondaria (andrebbero però aggiunti vari omissis) o vale la pena di riportare una citazione più estesa?-- Spinoziano (msg) 14:06, 21 apr 2016 (CEST)
Ottimo, per il resto lascio a te la scelta.--AssassinsCreed (scrivimi) 18:37, 21 apr 2016 (CEST)
Mi dispiace ma difficilmente riuscirò a trovarne il tempo. Ringrazio comunque Spinoziano per la menzione. --Micione (scrivimi) 01:20, 22 apr 2016 (CEST)
Ho aggiunto qualche Lumina e "citazione su" dal libro che hai indicato (in precedenza mi era sfuggito Scola), e il brano di Mozart. -- Spinoziano (msg) 17:41, 23 apr 2016 (CEST)

[ Rientro] Ottimo lavoro, ne ho aggiunte tre anche io (spero vadano bene). Piccolissimo dubbio: in Il mondo della preghiera e l'Apocalisse, la fonte secondaria non andrebbe indicata (p. 41[2]) invece che (p. 41)[2]. Ricordo male io?--AssassinsCreed (scrivimi) 22:15, 23 apr 2016 (CEST)

Onestamente non saprei: ho visto adottate entrambe le opzioni, comunque correggo come da te suggerito.-- Spinoziano (msg) 14:07, 24 apr 2016 (CEST)
Hai ragione Spino, scusa per l'eccessiva pignoleria, la voce mi sembra sempre più completa e meritevole, mi spiace solo che nessun altro voglia interagire in questa discussione... L'unico neo è la mancanza dell'indicazione delle pagine in Esperienza di preghiera, per il resto non so se ci siano altre opere meritevoli di essere citate o se tu, Spino, ritieni di dover inserire altre citazioni. In caso contrario per me si potrebbe anche procedere...--AssassinsCreed (scrivimi) 13:37, 2 mag 2016 (CEST)
Creed, sei troppo buono, comunque ho belle notizie: dalle mie parti c'è questa biblioteca dove stamane ho preso in prestito una copia di Esperienza di preghiera e di altre due opere non ancora presenti nella voce, quindi a breve sistemerò e amplierò...-- Spinoziano (msg) 14:36, 3 mag 2016 (CEST)
Ok, perfetto.--AssassinsCreed (scrivimi) 13:04, 4 mag 2016 (CEST)
Più o meno ci siamo: ho anche aggiunto qualche citazione dalle Preghiere (che sono state incluse nella seconda edizione di Esperienza di preghiera). Probabilmente farò ancora qualche aggiunta, ma ho già preparato una presentazione (sintetica, visto che chiedo sempre la sintesi agli altri) nel caso un tir stasera mi dovesse stirare mentre sono fuori a prendere un gelato.-- Spinoziano (msg) 18:33, 9 mag 2016 (CEST)
Davvero un ottimo lavoro. Secondo me puoi aggiungere un'altra citazione di Adrienne (magari anche due) nella presentazione. Intanto faccio i dovuti scongiuri per la tua ultima frase.--AssassinsCreed (scrivimi) 21:03, 9 mag 2016 (CEST)
Ne ho aggiunta una breve. (Come dicevo, manterrei la sintesi.) Grazie per gli scongiuri ;) -- Spinoziano (msg) 17:32, 11 mag 2016 (CEST)
Perfetto! Confrontando la nostra voce con quella di Wikipedia vedo che mancano ancora delle opere, quindi volevo chiederti si tratta di opere secondarie e quindi non fondamentali o è dovuto a una mancata reperibilità di una versione italiana di questi testi?--AssassinsCreed (scrivimi) 15:42, 14 mag 2016 (CEST)
Laddove mancano, dipende un po' da entrambe le cose.-- Spinoziano (msg) 17:04, 14 mag 2016 (CEST)
Ottimo lavoro davvero! Complimenti a chi ci ha messo cuore e testa. Per mio conto è da vetrina anche senza tutte le opere. --Donluca (scrivimi) 20:01, 14 mag 2016 (CEST)
Risultato della discussione:
La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Eventuali aggiunte saranno sempre possibili in futuro. Ma la voce è senza dubbio già da vetrina. Grazie a Donluca per essere intervenuto.
Archiviatore: --AssassinsCreed (scrivimi) 21:56, 16 mag 2016 (CEST)