Discussione:Ultime parole dai film
The Pusher
modificaSe volete potete aggiungere anche le ultime parole di XXXX, il protagonista di The Pusher con protagonista Daniel Craig
"Paul il Barcaiolo, Kinky, il Duca, Slasher, Killbur Jerry, Crazy Larry, Mister Lucky, Troup, Jimmy ... Non voglio aggiungere il mio nome alla lista. Il mio nome? Se lo sapeste, sareste furbi quanto me. (XXXX)"
Le pronuncia uscendo di casa con la fidanzata poco prima di essere ucciso nella scena finale. (per ricordarmi il nome di chi lo ha ucciso dovrei riguardare il film, se qualcuno se lo ricorda lo si può anche aggiungere) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Kurtanglewwe1996 (discussioni · contributi), in data 24 mag 2013, 00:11.
- Certo che lo puoi aggiungere, riguarda il film appena puoi così puoi scrivere la didascalia sotto. Grazie :) --AssassinsCreed (scrivimi) 00:40, 24 mag 2013 (CEST)
Ordine cronologico
modificaSecondo me la voce ci guadagnerebbe assai, in leggibilità, fruibilità e "professionalità", se riordinassimo ciascuna sezione in ordine cronologico (come già avviene per la voce principale Ultime parole e per le sottovoci tipo Ultime parole da Metal Gear). Per le opere che hanno lo stesso anno, potremmo usare fra loro l'ordine alfabetico, oppure controllare le date precise di uscita (giorno e/o mese).-- Spinoziano (msg) 18:26, 24 apr 2015 (CEST)
P.s. La data precisa di uscita, se utile, si potrebbe appuntare fra parentesi in carattere invisibile (ad es.: <!--2 dicembre--> 2001) per non doverla ricontrollare ogni volta. Dicevo "professionalità" nel senso del taglio "storico" che si da alla voce con l'ordine cronologico. -- Spinoziano (msg) 18:45, 24 apr 2015 (CEST)
- Non hai tutti i torti, però, visto che l'ordine cronologico utilizzato potrebbe non essere chiarissimo a tutti i visitatori, direi di specificare in nota il tipo di ordine cronologico adoperato nei dettagli.--AssassinsCreed (scrivimi) 18:51, 24 apr 2015 (CEST)
- Ma quando mettiamo il template {{cronologico}} non è già chiaro che ci riferiamo alla data di uscita delle opere? Tu cosa aggiungeresti, nel dettaglio? Comunque, a fronte di un vantaggio stilistico, l'ordine cronologico renderebbe un tantino più laboriosi gli inserimenti, quindi mi piacerebbe sentire anche qualche altro parere.-- Spinoziano (msg) 15:01, 26 apr 2015 (CEST)
- Non so, l'approccio "storico" nei confronti di ciò che è fittizio non mi convince. Insomma, è logico stabilire un ordine cronologico dentro un preciso universo immaginario come una serie televisiva (gli episodi si susseguono stagione per stagione) o un videogioco (nel caso si sviluppi in un determinato ordine), invece prendere in considerazione tutti insieme questi universi immaginari e dare ad essi un ordine cronologico secondo data di pubblicazione mi sembra un'operazione forzata.--SunOfErat (scrivimi) 19:32, 28 apr 2015 (CEST)
- Come sun credo che nelle sottovoci sia un'ottima soluzione, al contrario qui è una forzatura. Sbaglio o sarebbe più corretto ordinare le citazioni non per data di pubblicazione, ma per anno di ambientazione cioè il momento in cui è detta la citazione? In entrambi i casi sono contrario, perchè penso che complichi inutilmente l'inserimento delle citazioni.--Kky (scrivimi) 11:23, 29 apr 2015 (CEST)
- Non so, l'approccio "storico" nei confronti di ciò che è fittizio non mi convince. Insomma, è logico stabilire un ordine cronologico dentro un preciso universo immaginario come una serie televisiva (gli episodi si susseguono stagione per stagione) o un videogioco (nel caso si sviluppi in un determinato ordine), invece prendere in considerazione tutti insieme questi universi immaginari e dare ad essi un ordine cronologico secondo data di pubblicazione mi sembra un'operazione forzata.--SunOfErat (scrivimi) 19:32, 28 apr 2015 (CEST)
Creare Ultime parole dai film?
modificaLe ultime parole tratte dai film cominciano a essere tante. Propongo di spostarle in Ultime parole dai film. Esiste già in inglese e polacco. (Cfr. wikidata:Q16515988) Cosa ne dite? --SunOfErat (scrivimi) 17:43, 22 mag 2015 (CEST)
- Per me è una buona idea. --Kurtanglewwe1996 (scrivimi) 11:16, 23 mag 2015 (CEST)
- Secondo me non ce n'è ancora bisogno, ma quando la pagina arriverà a una dimensione di 100 kB o 120 kB (w:Aiuto:Dimensione della voce) lo scorporo potrà senz'altro essere una buona soluzione.--AssassinsCreed (scrivimi) 11:46, 23 mag 2015 (CEST)
- Però, se la previsione è che sicuramente si dovrà scorporare, forse è meglio farlo subito, così evitiamo di dover correggere molti più wikilink dopo.-- Spinoziano (msg) 13:03, 23 mag 2015 (CEST)
- Secondo me non ce n'è ancora bisogno, ma quando la pagina arriverà a una dimensione di 100 kB o 120 kB (w:Aiuto:Dimensione della voce) lo scorporo potrà senz'altro essere una buona soluzione.--AssassinsCreed (scrivimi) 11:46, 23 mag 2015 (CEST)
Morti Off Screen
modificaVolevo chiedere: ogni tanto mi capita, sopratutto quando si tratta di un film con più di tre morti o di una serie, di inserire personaggi che dicono una frase e vengono uccisi fuori scena. Per voi è coretto? Tecnicamente quelle sono le ultime parole del personaggio che noi sentiamo, ma io sono comunque in dubbio. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da DoctorMorte (discussioni · contributi), in data 15:27, 4 nov 2018.
- Per ultime parole si intendono le ultime appena prima di morire, quindi se dalla trama sembra probabile che il personaggio possa aver detto qualcos'altro che non compare nel film è un po' forzato considerare le ultime pronunciate nel film come ultime parole. Bisogna valutare comunque caso per caso, vale il buon senso e anche la significatività delle frasi.-- Spinoziano (msg) 16:45, 4 nov 2018 (CET)
- Vedo che per fortuna non sono l'unico ad essermi accorto di questo (e l'ho scritto anche al Bar). C'è un evidente forzatura in questa voce e conseguentemente nelle voci da cui derivano le citazioni. Le voci dei film sono state riempite di citazioni senza senso solo perchè dette come ultime parole dal personaggio prima di morire. Mentre credo che il punto di vista da utilizzare sia l'opposto ovvero, se una citazione è significativa ed è stata detta prima di morire, allora va inserita, e non inserire una citazione solamente perché è stata detta prima di morire. Lo condizioni da soddisfare secondo me sono due significatività e ultime parole, in questo ordine.
- Citazioni come:
- E che ne so? (Nauls)
- Sì? (Windows)
- Ehi, Frank! (Wolbers)
- Gesù... (Goody)
- Per me? (Jason Woodrue)
- Si? (Antoine)
- E che ne so? (Nauls)
- Vai! (Tenente Gorman)
- No... (Carter J Burke)
- No, aspetta, no! (Baker)
- Si! (Drake)
- E ne potrei citare tantissime altre di cui molte sono dei monosillabi. Sono a mio parare semplicemente assurde. Mi piacerebbe un parere dalla comunità. --Homer (scrivimi) 12:06, 3 gen 2019 (CET)
- Sulle ultime parole in generale direi di continuare la discussione al bar. Sulla domanda di DoctorMorte, mi autocito da qua: "Dovremmo valutare anche se mettere qualsiasi cosa sia la frase prima di morire o se sia proprio una frase detta in punto di morte... un conto è se una persona dice una frase e poi viene investito da un'auto (tecnicamente sono ultime parole), un conto è se una persona ha una ferita e sta dicendo le sue ultime parole a qualcuno (come mi sembra debba essere il senso di queste frasi in base a quanto leggo in w:Ultime parole)." --Superchilum(scrivimi) 17:14, 3 gen 2019 (CET)
- Guarda Homer, ti rispondo perché, Aimè, molte di quelle citazioni sono mie, e ammetto che alcune le ho inserite perché, lo confesso, trovo molto divertente descrivere la morte di un dato personaggio. Ciò detto, quelle a rigor di logica sono Ultime Parole, e almeno personalmente vanno mantenute, anche perché effettivamente sono effettivamente le ultime frasi dette da un personaggio, e ok, non saranno memorabili, ma vanno comunque riportate. In più vorrei far notare che se cancellassimo tutte le frasi poco memorabili resterebbero giusto due o tre citazioni. In più, alcune voci sono state, nelle ultime ore, arbitrariamente cancellate: segnalo come esempi il Capitan America degli anni 90, in cui è stata arbitrariamente cancellata la citazione di un personaggio, Teschio Rosso, che pure aveva una citazione interessante sul concetto di anima. In più, molti film con maggior numero di citazioni (più di quattro) sono state mantenute tali e quali, ad essere cancellate sono state solo le voci piccole. Perché? Comunque io è da poco che traffico su Wikiquote, per cui chiedo prima consiglio. Utente:DoctorMorte' (scrivimi) 10:34, 5 gen 2019 (CET)
- Capisco il tuo punto di vista, ma non mi sembra in linea con il progetto, che non insegue la quantità ma la qualità. Il concetto di ultime parole è proprio quello che stiamo cercando di definire, l'idea che sta uscendo è che probabilmente essere tecnicamente le ultime parole non è sufficiente. Ti invito comunque a contribuire alla discussione al Bar dove se ne sta parlando. Grazie. --Homer (scrivimi) 11:12, 5 gen 2019 (CET)
- Guarda Homer, ti rispondo perché, Aimè, molte di quelle citazioni sono mie, e ammetto che alcune le ho inserite perché, lo confesso, trovo molto divertente descrivere la morte di un dato personaggio. Ciò detto, quelle a rigor di logica sono Ultime Parole, e almeno personalmente vanno mantenute, anche perché effettivamente sono effettivamente le ultime frasi dette da un personaggio, e ok, non saranno memorabili, ma vanno comunque riportate. In più vorrei far notare che se cancellassimo tutte le frasi poco memorabili resterebbero giusto due o tre citazioni. In più, alcune voci sono state, nelle ultime ore, arbitrariamente cancellate: segnalo come esempi il Capitan America degli anni 90, in cui è stata arbitrariamente cancellata la citazione di un personaggio, Teschio Rosso, che pure aveva una citazione interessante sul concetto di anima. In più, molti film con maggior numero di citazioni (più di quattro) sono state mantenute tali e quali, ad essere cancellate sono state solo le voci piccole. Perché? Comunque io è da poco che traffico su Wikiquote, per cui chiedo prima consiglio. Utente:DoctorMorte' (scrivimi) 10:34, 5 gen 2019 (CET)
- Sulle ultime parole in generale direi di continuare la discussione al bar. Sulla domanda di DoctorMorte, mi autocito da qua: "Dovremmo valutare anche se mettere qualsiasi cosa sia la frase prima di morire o se sia proprio una frase detta in punto di morte... un conto è se una persona dice una frase e poi viene investito da un'auto (tecnicamente sono ultime parole), un conto è se una persona ha una ferita e sta dicendo le sue ultime parole a qualcuno (come mi sembra debba essere il senso di queste frasi in base a quanto leggo in w:Ultime parole)." --Superchilum(scrivimi) 17:14, 3 gen 2019 (CET)
Personaggi morti più volte
modificaUltimamente ho rivisto la serie animata Dragon Ball e, vedendo come molte citazioni in punto di morte siano memorabili, mi è venuta voglia di provare a creare una pagina apposita (come Ultime parole dal Marvel Cinematic Universe o Ultime parole dai cavalieri dello zodiaco per intenderci). Il problema è che molti personaggi muoiono più volte. Quello che chiedo è: se un personaggio muore, non so, due volte, posso mettere le ultime parole di entrambe le morti o solo dell'ultima? E se entrambe le morti non sono definitive, posso metterle comunque? Chiedo prevalentemente perché mi erano già capitate situazioni simili con sottosezione Pirati dei Caraibi (avevo provato a inserire le ultime parole della prima morte di Barbossa, ma sono state cancellate) e con il già citato Marvel Cinematic Universe (le ultime parole dei personaggi cancellati nel film Infinity War sono state rimosse). Che ne pensate?
DoctorMorte (scrivimi) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da DoctorMorte (discussioni · contributi), in data 12:42, 19 gen 2019.
- [@ DoctorMorte] Il problema non penso fosse il fatto che fossero morti "plurime", ma che non fossero comunque frasi significative. Sulla questione se ne sta discutendo in Wikiquote:Bar#Citazioni_non_significative, motivo per il quale forse sarebbe meglio momentaneamente limitarsi (anzi, ogni contributo alla discussione al bar è gradito, vale anche per [@ Smashfanful]). Riguardo il merito della domanda, mi trovo concorde con quanto scritto in testa a en:Fictional last words: "Some characters may have more than one "death," in instances such as being resurrected, or existing temporarily as an undead being. In some of those instances, their last words from each "death" may be added if they are significant.", ovvero che si possono inserire anche se muore più volte (se significative). --Superchilum(scrivimi) 15:59, 24 gen 2019 (CET)
- [@ Superchilium]Grazie Superchilium, era giusto per chiedere conferma. In un secondo momento avevo pensato al discorso della significatività (ho già visto la discussione sul bar), ed effettivamente dei casi citati di sopra di frasi memorabili ce ne sono due o tre al massimo. Comunque credo di andare sul sicuro, considerando che la maggior parte delle frasi in punto di morte da Dragon Ball (come per molti Anime) sono memorabili. Grazie ancora per la risposta.
DoctorMorte (scrivimi) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da DoctorMorte (discussioni · contributi), in data 16:22, 24 gen 2019.
Ultime parole film d'animazione
modificaIo avrei un'idea di mettere una nuova voce detta "Ultime parole dai film d'animazione", ovviamente intesi per film non-Disney (per esempio quelli prodotti dalla Dreamworks e dalla Warner Bros., o i film di Dragon Ball). La mia è però un'opinione, non un consiglio vero e proprio.--Smashfanful (scrivimi) 11:29, 23 gen 2019 (CET)
- Viste le dimensioni della pagina, direi che ci può stare (e quella sui film Disney verrebbe richiamata da "Ultime parole dai film d'animazione" invece che da "Ultime parole dai film". --Superchilum(scrivimi) 15:59, 24 gen 2019 (CET)
Divisione alfabetica
modificaFaccio questa richiesta perché, quando devo trovare le ultime parole di un personaggio di un film che ha solo uno o due personaggi morti, faccio molta fatica a cercarle nell'elenco generale. Nella versione inglese invece tutti i film, anche quelli con solo uno o due morti, sono divisi in ordine alfabetico ed è quindi più semplice trovarli. Mi chiedevo se non si potesse provare ad attuare questo tipo di divisione, anche se immagino sia difficile. Spero di essermi spiegato bene. DoctorMorte (scrivimi) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da DoctorMorte (discussioni · contributi), in data 17:00, 25 settembre 2019.
RIMUOVERE GLI APOSTROFI
modificaPer cortesia, correggere: - "un'altro" in "un altro" - "un'ennesimo" in "un ennesimo" — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 79.54.169.128 (discussioni · contributi), in data 22:34, 12 ago 2020.
- Fatto, grazie. -- Spinoziano (msg) 16:37, 21 ago 2020 (CEST)
CORREGGERE
modificaCorreggere: "whisky"— Il precedente commento non firmato è stato inserito da 82.58.178.23 (discussioni · contributi), in data 11:57, 30 nov 2020.
Film DC
modificaHo visto che in lingua inglese, un po come per il Marvel Cinematic Universe, esiste un'apposita pagina con le ultime parole dai film tratti dall'universo DC Comics, compreso il Dc Extended Universe, il Dc Animated Universe e le serie CW. Secondo me sarebbe un'idea carina farlo anche noi per fare un pò d'ordine: posso provarci anch'io se volete. Se non sbaglio c'è una pagina apposita per i film tratti da Batman, ma immagino si possa collegare a questa pagina principale. Ditemi cosa ne pensate. (scrivimi) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da DoctorMorte (discussioni · contributi), in data 11:30, 11 gennaio 2021.
- C'è una cosa che vorrei dire su questo argomento (e anche più in generale), non specificatamente a te ma che magari giunga anche a utenti con esperienza di modo che si possa chiarire un aspetto che secondo me è stato ultimamente trascurato. Wikiquote riporta citazioni innanzitutto "significative" – soprattutto "significative": Wikiquote non è una collezione, questo a prescindere dal tipo di voce. In particolare in questa voce ci sono non poche citazioni che secondo me andrebbero rimosse. Per esempio, scegliendo a caso giusto per spiegarmi diversamente: "È finito..."; "Uh, niente."; "Michael!"; "Un momento! Aspetta!", eccetera. Che senso hanno queste citazioni in un progetto come Wikiquote che deve citare e non collezionare? Che senso hanno citazioni che acquistano una parvenza di senso soltanto se spiegate?... Detto ciò, si potrà procedere come si deciderà, io non appoggerò proseguimenti contrari alla regola fondamentale che ho citato.
--DonatoD (scrivimi) 20:24, 11 gen 2021 (CET)- Sono d'accordo con te su questo punto (io stesso nei primi tempi mettevo citazioni abbastanza scialbe tipo "si!" o "Beh, addio!" prima che mi facessero notare che è meglio mettere quelle significative), ma cosa centra con la proposta di fare un unica pagina per i progetti DC? In quest'unica pagina si possono benissimo mettere le citazioni più significative dei prodotti DC (sia dei film che dei cartoni animati che dalle serie tv). Un esempio di quello che propongo è la pagina "Ultime parole da Batman": vi sono le citazioni più significative dei vari media sull'uomo pipistrello (film, film d'animazione, serie tv, serie animate e fumetti). Quello che propongo è fare lo stesso con DC.
--DoctorMorte (scrivimi) 10:45, 12 gen 2021 (CET)
- Sono d'accordo con te su questo punto (io stesso nei primi tempi mettevo citazioni abbastanza scialbe tipo "si!" o "Beh, addio!" prima che mi facessero notare che è meglio mettere quelle significative), ma cosa centra con la proposta di fare un unica pagina per i progetti DC? In quest'unica pagina si possono benissimo mettere le citazioni più significative dei prodotti DC (sia dei film che dei cartoni animati che dalle serie tv). Un esempio di quello che propongo è la pagina "Ultime parole da Batman": vi sono le citazioni più significative dei vari media sull'uomo pipistrello (film, film d'animazione, serie tv, serie animate e fumetti). Quello che propongo è fare lo stesso con DC.
- No, non centra, esce fuori dal bersaglio del tuo intervento: ho solo colto l'occasione. Per quanto riguarda la tua proposta credo che si possa procedere.
--DonatoD (scrivimi) 19:59, 12 gen 2021 (CET) - Ok, grazie: allora provo a procedere.
--DoctorMorte (scrivimi) 08:12, 13 gen 2021 (CET)