Wikiquote:Vetrina/Segnalazioni/Juventus Football Club

  Aggiornamento: 11 febbraio 2017, 18:01 Utente: Spinoziano  

Juventus Football Club

Salve a tutti. Vorrei proporvi questa pagina per la vetrina, perché secondo me risponde in pieno a tutti i parametri richiesti (esaustività, numero di citazioni, ecc.) e col tempo è andata sempre migliorando. Mi piacerebbe sentire il vostro parere a riguardo, grazie. [@ AssassinsCreed] [@ Spinoziano]--Prugna (scrivimi) 11:24, 2 mag 2016 (CEST)

Ciao, sicuramente questa è una delle migliori tematiche partorite qui su Wikiquote. Nel corso del tempo ci sono stati vari problemi di citazioni riferite ad argomenti troppo specifici (che ha portato alla creazione di varie sottopagine), ma la maggior parte di quei problemi sono stati risolti. Andrebbero ricontrollate un po' tutte le citazioni per scoprire se ce n'è qualcuna troppo recentista o riferita solo ad un determinato periodo/episodio o comunque non del tutto pertinente.

Uno dei lati positivi della pagina è che è ricca sia di citazioni "pro" che "contro". Non farebbe male però qualche striscione "contro" (sono tutti "pro"), qualche altro coro (ce n'è solo uno) sia "pro" che "contro", qualche altra citazione da ambiti extracalcistici ed extrasportivi (se possibile). Poi si potrebbero aggiungere citazioni di qualche giocatore storico juventino non ancora presente: a una rapida occhiata ho notato mancano Ferrara, Di Livio, per esempio... Ma anche di Moggi e Giraudo, ad esempio, non ce ne sono.

Sarebbe inoltre cosa opportuna caricare il logo societario qui su Wikiquote (facendo uno strappo alla regola) se la voce entrasse in vetrina.

Voglio citare un po' di utenti che hanno contribuito in maniera importante alla voce e che potranno sicuramente offrire il loro contributo da questo punto di vista: [@ Micione, Dipralb] Citerei anche l'IP variabile che spesso ha contribuito alla voce, ma, come è ovvio, mi è impossibile farlo.--AssassinsCreed (scrivimi) 13:17, 2 mag 2016 (CEST)

Sono contento di questa segnalazione perché arriva da un utente che non aveva ancora partecipato alle discussioni per la vetrina, e con l'aiuto di Creed (io è da parecchi anni che non seguo il campionato, quindi il mio aiuto sarà un po' limitato) credo che la procedura andrà per il verso giusto. Per l'immagine avevamo già ponderato in passato la possibilità di fare "eccezioni" ma si era arrivati sempre alla conclusione - credo giusta - che o si riequiparano le possibilità di caricamento a Wikipedia o non se ne fa nulla, perché una sola eccezione sarebbe arbitraria; la cosa andrebbe comunque discussa al bar.-- Spinoziano (msg) 14:28, 2 mag 2016 (CEST)

Grazie Creed, ma credo che anche qui passerò la mano. Comunque l'IP variabile potrebbe essere Utente:Danteilperuaviano, che è comunque un utente interessato all'argomento, ma non ne sono sicuro. --Micione (scrivimi) 00:52, 6 mag 2016 (CEST)

L'ho avvisato su Wikipedia, dato che non so quanto passi su Wikiquote. --Micione (scrivimi) 01:02, 6 mag 2016 (CEST)

Ho tre domande:

• Sul criterio 1 delle voci tematiche in vetrina, sopratutto nel caso di voci sulle squadre sportive, in base a quali requisiti un'immagine diventa «pertinente» per Wikiquote?
• Nella voce ci sono sia citazioni d'autore che tratte da materiale multimediale tutte sotto la sezione «citazioni». Non sarebbe meglio inserirle in sezioni apposite come si fa con i cori e gli striscioni?
• Il criterio 3 cita l'inclusione di slogan, nel caso della Juve «Fino alla fine [forza Juventus]» (che peraltro è un coro usato dagli anni 1960) e Non coronabitur nisi legitime certaverit (che c'era inserito nel primo stemma societario) potrebbero essere inseriti?--Danteilperuaviano (scrivimi) 00:29, 11 mag 2016 (CEST)

Innanzi tutto andrebbe risolta questa questione (chiedo a tutti di esprimere il proprio parere in merito). Poi rispondo a [@ Danteilperuaviano]:

• L'immagine pertinente potrebbe essere anche quella attualmente presente in cima alla voce o anche questa;
• Cosa intendi per "materiale multimediale"?
• Certo che possono essere inclusi, magari si può pensare alla creazione di una pagina slogan calcistici, come fatto per i cori e gli striscioni...

Ora avrei io una domanda per te: sei l'IP che collabora saltuariamente alla voce?--AssassinsCreed (scrivimi) 05:31, 13 mag 2016 (CEST)

Sulle immagini pertinenti l'ho detto in senso generico, come dire, deve essere per forza tratta da Wikimedia Commons o può essere anche con PD-Italia che spesso si trova su Wikipedia e no su Commons? Deve rappresentare "direttamente" il soggetto/argomento della voce (almeno su en.wiki era così)?

Per quanto riguarda lo "multimediale", ho fatto una semplice domanda ponendomi da parte del potenziale lettore avendo conto che il manuale non dice nulla su questo e, sinceramente, l'utente medio fa fatica a leggere voci troppo lunghe, a maggior ragione se questa vanta oltre 100 citazioni. IMHO, una frase detta da un tizio qualunque e una tratta di un romanzo, un film o un video istituzionale non hanno la stessa rilevanza - non solo a livello mediaticatico - e poi non dovrebbe essere un problema un'eventuale modifica se i cori e gli striscioni, che spesso lasciano il tempo che trovano, hanno quel trattamento.

Scrivo sempre dopo log-in...--Danteilperuaviano (scrivimi) 01:57, 14 mag 2016 (CEST)

Qui possiamo utilizzare solo le immagini presenti su Commons e le due che ho citato sono probabilmente quelle che meglio possono rappresentare l'argomento della voce. Le immagini "PD italia" teoricamente possono essere spostate su commons, per cui, nel momento in cui arriveranno su commons anche per esse varrà lo stesso discorso. Ovviamente l'immagine deve rappresentare "direttamente" il soggetto/argomento della voce, ma "direttamente" non è un avverbio facilmente utilizzabile per un qualcosa di astratto come può essere una società, una squadra di calcio. Quale immagine secondo te rappresenterebbe direttamente la Juventus? Il logo attuale? Purtroppo non possiamo utilizzarlo. Ma direi che possiamo accontentarci di una delle due che ho indicato.

Il manuale non dice nulla proprio perché nelle tematiche non suddividiamo le citazioni tratte da film, quelle tratte da romanzi e quelle tratte da interviste. Quando dici "tizio qualunque" a chi ti riferisci? Il discorso sulla rilevanza poi è molto personale e poco obiettivo: per qualcuno può essere più importante un determinato tipo di citazioni, per qualcun altro no. Per cori, striscioni, proverbi, modi di dire, slogan, ecc. ci siamo sempre comportati diversamente in genere. Tra l'altro la regola fondamentale è quella del tre: con tre citazioni si crea la sezione apposita, ed è anche per quello che cori e striscioni hanno sezioni apposite (in realtà i cori per il momento sono solo due, ma, come ho già scritto prima, dovremmo trovarne anche altri e ampliare la sezione).

Ok, probabilmente io e Micione ci siamo sbagliati sull'IP. In ogni caso forse anche [@ Danyele] potrebbe essere interessato alla discussione...--AssassinsCreed (scrivimi) 02:44, 14 mag 2016 (CEST)

Effettivamente il livello generale della voce è molto buono. Concordo sulla mancanza di qualche striscione e coro "contro" (in questo caso anche qualcuno in più "pro" non sarebbe male) per equilibrare la voce sebbene un certo squilibrio probabilmente persisterà, ma capisco che non possa essere altrimenti. Quanto all'immagine, tra le due preferisco di gran lunga quella attuale. Sull'opportunità di una voce dedicata ai colori e ai simboli mi sono già espresso a sfavore , in quanto mi paiono tutte citazioni integrabili qui.--Dipralb (scrivimi) 15:04, 14 mag 2016 (CEST)

Nel caso della rivalità JUV-NAP, JUV-FIO e JUV-ROM, cosa facciamo? Citazioni del genere vengono inserite nelle voci delle squadre incriminate o facciamo voci a se per tali argomenti?--190.235.78.69 20:33, 2 lug 2016 (CEST)

Se ci sono tre o più citazioni pertinenti si può creare anche la voce, in caso contrario le citazioni si possono tenere temporaneamente nelle voci di entrambe le società.--AssassinsCreed (scrivimi) 12:59, 3 lug 2016 (CEST)

Ti posso assicurare che sul web ci sono più di tre per ogni argomento, per questo non ci sarà nessun problema. Lo ho chiesto perché su Wikipedia non esistono tali articoli né esistiranno in quanto in quanto per il progetto calcio non sono "enciclopedici"...--190.40.253.210 00:49, 5 lug 2016 (CEST)

Qui la situazione si è arenata? Io direi che si può procedere.--AssassinsCreed (scrivimi) 18:56, 9 feb 2017 (CET)

Procedere alla vetrinizzazzione? Per me nessun problema, ma il nostro caro Prugna dovrebbe prima abbozzare una presentazione per il Calendario mensile. -- Spinoziano (msg) 17:41, 10 feb 2017 (CET)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	come da discussione
Archiviatore:	-- Spinoziano (msg) 18:00, 11 feb 2017 (CET)