Discussione:Papa Benedetto XVI

sono necessarie le citazioni "sarcastiche" di luttazzi?? --FoLg0re 13:52, 16 apr 2007 (UTC)

Lasciano perplesso anche me. Sono giustificabili solo in quanto rendono conto della percezione che si ha della persona presso molte persone, ma proprio per questo credo che ne basti una, e che le altre possano stare nella voce di Luttazzi. --Nemo 22:13, 16 apr 2007 (UTC)

si ma in realtà non sono delle vere e proprie citazioni su papa Ratz...sarebbe più giusto scrivere magari "satira su papaRatz" --FoLg0re 06:53, 17 apr 2007 (UTC)

Mi sembra che quelle citazioni di Luttazzi siano messe là per evitare che a qualcuno possa stare simpatico il Papa. Io sarei favorevole a toglierle. Oltretutto, l'affermazione secondo cui la Crimen sollecitationis servisse per ordinare di spostare i sacerdoti da una parrocchia all'altra è erronea. Lo spiega Wikipedia stessa nella pagina sul docuemntario citato: http://it.wikipedia.org/wiki/Sex_crimes_and_the_Vatican " Cancello quella specificazione falsa. --62.10.192.242 03:56, 15 giu 2011 (CEST)

Quell'affermazione fa parte della citazione e non si può togliere. Non così almeno, altrimenti rimane solo un pezzo non pertinente col papa. Se si vuole, si toglie tutta. Personalmente sono favorevole alla proposta di Nemo di tenerne solo una. Quale, non so. --Micione (scrivimi) 08:47, 15 giu 2011 (CEST)

Se la citazione non può esistere senza quell'affermazione sbagliata a corredarla, allora la tolgo. --62.10.192.242 13:50, 15 giu 2011 (CEST)

Comunque che un'affermazione sia sbagliata o no a noi non interessa, non è questo che dobbiamo giudicare. --Micione (scrivimi) 07:11, 16 giu 2011 (CEST)

Michele Serra

Citazioni su non significa Citazioni-che-contengono-il-suo-nome. Nemo 23:42, 28 ott 2007 (CET)

Benedetto XVI: una vita

Der Spiegel riporta la citazione indicata nella voce relativa al libro che è già uscito in Germania. Chi conosce il tedesco potrebbe verificare meglio, ma anche al traduttore automatico il senso risulta equivalente a quello del testo in italiano.

La fonte della citazione italiana è quanto anticipato da maurizioblondet.it che riporta un'anteprima del testo in uscita. Il medesimo testo si riscontra anche nella stampa cattolica, precisamente su avvenire.it con varianti minime che riportano una traduzione non ufficiale attribuita al sito “Linkiesta”. Pertanto, ho ritenuto di utilizzare il testo maurizioblondet.it che sostanzialmente corrisponde al virgolettato della versione tedesca citata da spiegel.de.

L'importanza delle affermazioni giustifica a mio avviso l'anticipazione del testo italiano, che potrà essere verificato e affinato non appena il testo tradotto e "ufficiale" sarà reso disponibile.Ciccio81ge (scrivimi) 19:23, 22 giu 2020 (CEST)

Va bene, ma trattandosi di citazione da una fonte secondaria, va citata anche questa (nella forma: Da... ; citato in...). Infine trattandosi di una singola citazione da un testo, essa va posta nel paragrafo inziale (per formare un paragrafo occorrono più di due citazioni).
--DonatoD (scrivimi) 06:03, 1 lug 2020 (CEST)

[@ DonatoD] Ottimo Donato, tu, come pure Creed, io e chiunque altro possiamo ripetere a questo utente le cose fino alla fine dei tempi, se ne infischia totalmente. Tu gli hai detto che per formare un paragrafo o sezione occorrono almeno 3 citazioni, gli hai precisato (nella forma: Da... ; citato in...). Lui questo lo sa strabenissimo da un pezzo, glielo si è ripetuto un'infinità di volte, ma se ne infischia totalmente. Gli standard li fa lui, come piace a lui, punto. Qui è di evidenza palmare la ragione per cui strainfischiandosene per l'ennesima volta degli standard ha creato una sezione anomala: dare il massimo risalto a contenuti di suo massimo gusto, che, per i suoi gusti, non erano abbastanza strombazzati nel paragrafo generale. Se poi dai un'occhiata ai riferimenti bibliografici riportati per la non-sezione Una vita, ovverosia alla fonte riportata (in pratica inesistente e per certi aspetti enigmatica e perfino "divinatoria") vedrai tu stesso... L'uso di fonti incomplete, strane, anomale, non valide è stato eretto da questo utente a canone. Questo utente crea solo problemi, e a volte problemi di serie A e fa solo perdere tempo. Questo comportamento evidenzia una sola e precisa cosa a me chiara da tempo: a questo utente dei progetti wikimedia non interessa nulla, nul-la, nulla di nulla. Gli interessa solo sfruttarli, usarli, usarne la diffusione, l'importanza – a cui lui non ha mai dato alcun serio contributo e che è viceversa frutto del lavoro di tanti collaboratori seri – usarli male e male in molti sensi. Ciao, --Sun-crops (scrivimi) 14:30, 3 lug 2020 (CEST) P. S. Ovviamente il riferimento è all'utente 185.51.12.101 che ha eseguito l'inserimento qui preannunciato da Ciccio81ge. Però... Voilà qui est bien étrange! Ça me chiffonne un peu, un tout petit peu. N'est-ce pas? Sarà un caso di telepatia? O di sincronicità? Ciao, --Sun-crops (scrivimi) 15:58, 3 lug 2020 (CEST) Pardon, ho dimeticato di inserire l'oggetto di modifica [1]. Se non ho le traveggole 185.51.12.101 ha scritto: "Benedetto XVI: una vita: monografia uscita in Germania, stralci anticipati dalla stampa italiana (v. talk)". La talk la vedo, eccome: il preannuncio cui rinvia 185.51.12.101 l'ha dato con tanto di firma Ciccio81ge. Noto ancora una cosa: il "vedi talk", fra l'altro, di fatto, sarebbe in pratica la fonte. E qui siamo ancora una volta – come nel caso di Itala Mela (v. cronologia [2] e mio relativo annullamento, nonché la strabiliante pagina di discussione [3] (interventi di Micheledisaveriosp)) – nella realtà quantistico-stocastica: in quale dimensione è finita la fonte? Ciao --Sun-crops (scrivimi) 16:22, 3 lug 2020 (CEST) Donato, scusami la lunghezza, ma devo fare un piccola aggiunta, apparentemente fuori tema. Il tentativo di altro (altro?) utente – di una disonestà intellettuale incalcolabile – di far passare un gigante quale il cardinale Alfredo Ildefonso Schuster per razzista e antisemita, è manifestamente ispirato alla medesima logica, allo stesso spirito nel creare e modificare voci. Scusami. Ciao. --Sun-crops (scrivimi) 19:45, 3 lug 2020 (CEST)

Terremo sott'occhio la questione e si agirà di conseguenza.
--DonatoD (scrivimi) 20:04, 3 lug 2020 (CEST)

[@ DonatoD] Ok. Grazie. Ma, scusami, e perdonami se insisto e se mi dilungo. Rileggo con attenzione questa perla: "L'importanza delle affermazioni giustifica a mio avviso l'anticipazione del testo italiano, che potrà essere verificato e affinato non appena il testo tradotto e "ufficiale" sarà reso disponibile." Premesso che potrei essere in errore, ma ne deduco: che il testo italiano inserito, la cui fonte finora è del tutto ignota, non è la traduzione dalla almeno finora fantomatica edizione Garzanti 2020, ma una traduzione... così... di chissà chi di chissà che, una traduzione che poi, poi, sarà verificata, ripeto: sarà verificata (e già questo è gravissimo) nonché affinata, sì anche affinata, non appena il testo tradotto e ufficiale (ufficiale messo anche tra virgolette) sarà, sarà disponibile. Quindi, salvo errore, quella inserita è una traduzione: non ufficiale (di che?) o nella migliore ipotesi "trapelata", filtrata, tracimata non si sa da dove e non si sa di cosa, giacché non c'è neppure un testo originale con fonte a fronte. Se è così la cosa è, come ho detto, gravissima non solo in assoluto, ma anche perché chi viene citato è un Sommo Pontefice. Non ti scrivo per avere una risposta, perché cosa si potrebbe rispondere? Hai già risposto del resto, nella maniera più efficace ed adeguata, non si può aggiungere altro. Solo, vorrei dire, questo e soltanto questo ci si deve aspettare questa/e utenza/e che sta facendo questo tipo di operazioni da mesi. Perdonami. Buon fine settimana. --Sun-crops (scrivimi) 01:20, 4 lug 2020 (CEST)

[@ DonatoD] Ciao, Donato, tempo ed energie permettendo, puoi dare un'occhiatina a questo?[4] Solo un'occhiatina, alle firme e ai numeri in particolare. Non è necessario rispondermi, lo hai già fatto, è quella la risposta. Ciao, Buon fine settimana. --Sun-crops (scrivimi) 12:31, 4 lug 2020 (CEST) E un'occhiatina anche a questo [5], per favore. Ciao, --Sun-crops (scrivimi) 12:37, 4 lug 2020 (CEST)