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Wikiquote:Bar/Archivio 2015-01--04: differenze tra le versioni

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grazie mille
ciao [[Utente:Allende|Allende]] ([[Discussioni utente:Allende|scrivimi]]) 07:22, 19 mar 2015 (CET)
 
== Template di "enciclopedicità" ==
 
Dopo averne discusso con {{ping|Spinoziano|Superchilum}} [[Discussioni_utente:Spinoziano#Enciclopedici?|qui]], propongo una soluzione per un problema sempre più frequente qui su Wikiquote: la creazione di pagine che non hanno un corrispettivo su Wikipedia. Tale soluzione prevede:
 
# La creazione di un template di "enciclopedicità" in modo da segnalare quelle voci che, pur non avendo un interprogetto verso wikipedia (italiana o altra lingua), sono già state "vagliate" dalla comunità e giudicate "enciclopediche" dalla maggioranza. Le due opzioni possibili sono l'inserimento del template nella pagina di discussione della voce oppure l'inserimento nella pagina vera e propria senza un risultato visibile, ma solo ai fini della categorizzazione.
# Una categorizzazione delle voci senza interprogetto verso wikipedia (in italiano o altra lingua), suddivise ulteriormente a seconda che abbiano o meno questo template.
# Un graduale controllo di tutte le voci senza interprogetto e senza template, che verranno a turno proposte per la cancellazione e valutate in base alla "presunta enciclopedicità" del soggetto in questione.
# Ovviamente anche le voci con il template potranno essere nuovamente prese in considerazione per la cancellazione in futuro, se qualcuno lo riterrà opportuno.
# Sarebbe utile anche uno strumento per capire rapidamente se la voce è stata mai creata (e quindi cancellata su Pedia e per quale motivo).
 
Che ne pensate?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:31, 21 mar 2015 (CET)
:La proposta non mi convince per un motivo: una volta messo in piedi il meccanismo, come monitoriamo se la pagina viene creata su una wikipedia, specialmente se non in italiano? Propongo una soluzione più ''semplice e che utilizza wikidata''. Se valutiamo la persona enciclopedia creiamo il corrispettivo elemento su wikidata, e inseriamo '''sempre''' il template interprogetto nella voce, a prescindere se la pagina esiste in altre wiki. Poi, con la magia dell'interprogetto, possiamo creare categorie di voci con elemento su wikidata, ma non presenti su wikipedia; ciò permette anche, in tempo reale, di sapere se ad esempio la wikipedia in tedesco crea la voce sulla persona. Al contrario, le voci valutate non enciclopediche vanno cancellate senza creare l'elemento su wikidata. Nel caso in cui la voce è valutata enciclopedica, ma non esiste un corrispettivo su wikipedia, l'interprogetto potrebbe restituire un messaggio che segnala ''Questa persona è ritenuta enciclopedica nonostante non sia presente su Wikipedia...'', istantaneamente, quando verrà creata la voce su wikipedia il messaggio si trasformerà in un interprogetto standard.--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 11:18, 22 mar 2015 (CET)
 
::Sì, in effetti la tua proposta mi sembra migliore. Potranno dunque essere create due categorie: una per le pagine senza interprogetto e senza elemento wikidata (quelle che ancora dobbiamo controllare) e una per le pagine senza interprogetto e con elemento wikidata. Giusto?
::Bisogna tener conto comunque che alcune pagine sono state inserite su Wikidata senza "controllo preventivo".--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 11:38, 22 mar 2015 (CET)
:::Esatto.
:::Quelle inserite senza controllo preventivo, si possono individuare facilmente nel caso in cui su wikidata non risulti una pagina equivalente su wikipedia.--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 11:54, 22 mar 2015 (CET)
 
{{rientro}} L'idea di utilizzare l'interprogetto e wikidata anche per la verifica della rilevanza delle voci mi piace. Se ho capito bene si potrebbe iniziare a procedere così:
# modificare il modulo interprogetto in modo che se una pagina ha l'elemento su Wikidata ma non il corrispondente su Pedia la mette nella categoria [[:Categoria:Voci senza voce corrispondente su Wikipedia]].
# procedere ad un "controllo preventivo" su queste voci (a rischio di non rilevanza) come giustamente sottolineato da [[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] e da [[Utente:Kky|Kky]].
## se ritenute non rilevanti metterle in discussione o cancellazione (automaticamente verranno cancellate anche da Wikidata).
## se ritenute rilevanti creare stub su Pedia (se possibile), altrimenti segnalare con apposito template o con messaggio automatico dell'interprogetto.
# modificare il modulo interprogetto in modo che se una pagina non ha l'elemento su Wikidata la mette nella categoria [[:Categoria:Voci senza elemento corrispondente su Wikidata]].
# [[Wikiquote:Elenchi generati offline/Voci senza interprogetto|qui]] ho preparato poi un elenco di pagine che attualmente non utilizzano l'interprogetto; manualmente o tramite bot andrebbe aggiunto a tutte.
# a questo punto bisognerebbe passare al dettaglio la categoria e l'elenco:
##creando l'elemento su Wikidata per le voci effettivamente rilevanti con già un collegamento a Pedia o ad altri progetti. In questo modo verrebbero aggiunti alla voce tutti i collegamenti interlinguistici alle altre Wikiquote e agli altri progetti (che tra l'altro sarebbero sempre aggiornati tramite Wikidata).
##cancellando in immediata o andando a discutere di volta in volta le voci meno rilevanti o dubbi e non presenti su Pedia.
 
Riassumendo in tabella:
 
{| class="wikitable" |
! interprogetto !! Wikidata !! Wikipedia !! rilevanza
|-
| sì || sì || sì || rilevante al 100%, nulla da fare!
|-
| sì || sì || no || "controllo preventivo", se rilevante: eventuale stub su Pedia, eventuale template di segnalazione
|-
| sì || no || sì || rilevante al 100%, creare elemento su Wikidata
|-
| sì || no || no || da valutare, se rilevante: creare elemento su Wikidata, eventuale stub su Pedia, eventuale template di segnalazione
|-
| no || ? || ? || inserire interprogetto (eventualmente con bot) e poi ri-valutare uno dei precedenti casi
|}
 
Lavoro imponente ma da fare! --[[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 23:32, 23 mar 2015 (CET)
 
::Mi sembra un'ottima sintesi, ottimo lavoro :) Per me possiamo già iniziare a rimboccarci le maniche!--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 01:47, 24 mar 2015 (CET)
:::Via libera anche da parte mia ;)--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 08:48, 24 mar 2015 (CET)
::::favorevole anch'io, per il momento però mi concentrerei sulle biografie (ho visto che nella lista delle voci senza interprogetto ci sono anche altri tipi di voce). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:20, 24 mar 2015 (CET)
 
::::::{{ping|FRacco}} Forse mi sono perso un passaggio, ma come risolveresti il problema delle voci inserite su Wikidata senza "controllo preventivo".--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 00:24, 8 apr 2015 (CEST)
 
:::::::Io eviterei di dire che l'elemento su Wikidata va creato solo a certe condizioni: in fondo quello è un altro progetto, quindi chiunque là può fare quello che gli pare (rispettando le regole di quel progetto); poi credo che se una voce esiste solo su Wikiquote e qui viene cancellata, automaticamente quell'elemento rimarrà vuoto e probabilmente verrà cancellato anche là. Come nota Superchil, il controllo va concentrato sulle biografie, perché ad es. per i personaggi immaginari si [[Discussioni Wikiquote:Modello di voce#Personaggi immaginari, interprogetto e inclusività|era detto]] che il discorso è un po' diverso. -- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 14:45, 8 apr 2015 (CEST)
::::::::{{ping|Spinoziano}} Per ''condizione per wikidata'' si intende, se la voce non è presente su nessuna wiki e qui si valuta non enciclopedico, non si crea la voce su wikidata (ovviamente si cancella anche su quote); al contrario è buona norma creare l'elemento su wikidata e magari uno stub su pedia. Ok per limitare alle persone.<br />Vedo che in linea di massima siamo tutti d'accordo. {{ping|FRacco}} possiamo iniziare con una semplice categoria (ad es. [[:Categoria:Voci senza voce corrispondente su Wikipedia]]) per testare la cosa e capire il carico di lavoro?--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 10:59, 21 apr 2015 (CEST)
:::::::::{{ping|Kky}}: grazie per il chiarimento! -- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 14:42, 21 apr 2015 (CEST)
::::::::::{{ping|Kky}} Ottimo, allora nel weekend vado di modifica... poi tutti al lavoro! --[[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 10:25, 23 apr 2015 (CEST)
 
{{rientro}} Azzardo una controproposta... e se inserissimo un template di "dubbia enciclopedicità" (simile a quello presente su Pedia) su tutte le pagine che, una volta inserito l'elemento Wikidata, non hanno corrispettivo su nessuna Wikipedia? Man mano che si discute per l'enciclopedicità di queste persone, le pagine verranno quindi cancellate o mantenute senza template. Se nel frattempo viene creato il corrispettivo di una di queste voci su qualsiasi wikipedia, il template dovrebbe in qualche modo segnalarlo, magari inserendo la voce corrispondente in una apposita categoria automatica.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 00:52, 4 mag 2015 (CEST)
 
:{{ping|Kky|Spinoziano|FRacco}}--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:48, 9 mag 2015 (CEST)
 
::Come ho già opinato in passato, io sono contrario a un template di dubbia enciclopedicità, perché suppongo si stia parlando di molte voci, e probabilmente ci vorranno anni (considerando i nostri tempi, dato che siamo in pochi) per analizzarle tutte, quindi a mettere degli avvisi si corre il rischio che rimangano là per sempre, penalizzando il lettore.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 18:15, 9 mag 2015 (CEST)
 
:::Serve comunque un modo per categorizzare le voci senza corrispettivo su altri progetti e un'ulteriore categorizzazione per distinguere le voci per cui si è già discusso dalle altre. Proviamo a giungere a una soluzione definitiva e a cominciare?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 02:17, 10 giu 2015 (CEST)
::::[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] in fin dei conti per le voci di cui si è già discusso ci sono due strade: 1 eliminarla; 2 mantenerla ed aggiungerla su wikidata, la creazione di uno stub su wikipedia potrebbe sostituire il ''template di dubbia enciclopedicità'', distinguendo la voce da quelle ancora da discutere. In attesa che [[Utente:FRacco|FRacco]] riesca a trovare il tempo per creare la prima bozza del sistema, suggerisco di iniziare a discutere le pagine di biografie (in modo da testare le linee guida sopra discusse) presenti in [[Speciale:PagineNonConnesse]].--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 13:59, 10 giu 2015 (CEST)
 
:::::Bene {{ping|Kky}}, mi sembra un'ottima soluzione. Ho proposto le prime due pagine in ordine alfabetico (Alessandro Spina e Antonio Marino) per la cancellazione. Mi auguro che parteciperete in tanti alle discussioni.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 16:59, 10 giu 2015 (CEST)
{{rientro}} Segnalo [https://tools.wmflabs.org/bene/lonelyitems/?wiki=itwikiquote&offset=0&limit=500 questo] come strumento per individuare pagine importate "arbitrariamente" su wikidata. Ovvero voci presenti esclusivamente su itwikiquote, e con un elemento su wikidata.--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 09:36, 14 giu 2015 (CEST)
 
[[Utente:Kky|Kky]], [[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]], [[Utente:FRacco|FRacco]] [[utente:Superchilum|Superchilum]] itwikipedia ha utenti professionsiti della fuffa... non ne ho mai parlato perché ero rimasto ai tempi che quote era superinclusiva. ma sono molto esperti di cosa è probabilmente enciclopedico e cosa no, se date loro un elenco ve lo ripuliscono rapidamente. Sono anche specializzati nel sistemare voci con dubbi E se enciclopediche, quindi le possono anche creare... Ditemi che elenco è e avrete GiaKa, Hypergio, Carlomartini86, Caarl95 che ci possono dare un'occhiata. sono tutti specializzati in ambiti a alta criticità (professionsiti dello spettacolo, aziende, artisti, politci) più o meno severi. Ci possiamo fare un FdQ "crea stub da wikiquote di voci enciclopediche". Basta sapere se l'idea piace.--[[Utente:Alexmar983|Alexmar983]] ([[Discussioni utente:Alexmar983|scrivimi]]) 22:27, 6 lug 2015 (CEST)
:{{ping|Alexmar983}} Per me è una buona idea, almeno per individuare le voci sicuramente enciclopediche per wikipedia (perchè in alcuni casi i criteri di wikiquote sono più inclusivi di quelli di wikipedia). L'elenco comprende le voci di persone [https://tools.wmflabs.org/bene/lonelyitems/?wiki=itwikiquote&offset=0&limit=500 qui] e [[Speciale:PagineNonConnesse|qui]].--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 08:57, 8 lug 2015 (CEST)
::favorevole anch'io ad avere aiuto Wikipediano, si può risolvere tutto molto più facilmente e velocemente :) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:32, 8 lug 2015 (CEST)
:::provo a inserirlo nel festival di settembre 2015, altrimenti dovrò fare una proposta successiva. Intanto sentiamo il terreno in giro quale è. Qualcuno non avrà tempo, ma bastano due o tre utenti esperti per impostare il problema.--[[Utente:Alexmar983|Alexmar983]] ([[Discussioni utente:Alexmar983|scrivimi]]) 18:50, 8 lug 2015 (CEST)
::::Se volete posso dare una mano nella valutazione dell'enciclopedicità di partiti e politici, ma...bisogna stare a spulciarsi i due elenchi? Non c'è un modo per categorizzarli (anche solo per namespace)? Comunque aprendo il primo elenco ho già visto una voce che è stata cancellata su it.wiki un mese fa (lo so perché ce l'ho mandata io stesso): [[Primo congresso regionale di criminologia]]. Cosa devo fare, apro una pdc anche qua (c'è l'elemento data ma non è collegata a nessuna altra wiki)? <small>PS: per contattarmi mandatemi un messaggio su pedia che qua entro raramente</small>--[[Utente:Caarl 95|Caarl 95]] ([[Discussioni utente:Caarl 95|scrivimi]]) 13:21, 15 lug 2015 (CEST)
:::::Ciao! Scusate ma vedo solo ora la segnalazione di [[Utente:Alexmar983|Alexmar983]]. Se c'è bisogno di me chiedete pure; qui non sono mai stato attivo, ma ora mi metto la mia talk e questa pagina negli OS e mi faccio notificare le modifiche per mail, così riesco comunque a seguire la vicenda. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]] ([[Discussioni utente:Carlomartini86|scrivimi]]) 21:43, 31 lug 2015 (CEST)
::::::ok, ho abbastanza risposte positive (anche Hypergio in talk se ricordo non si è opposto), faccio intanto un addendum al FdQ di settembre, se non passa faccio una proposta distinta.--[[Utente:Alexmar983|Alexmar983]] ([[Discussioni utente:Alexmar983|scrivimi]]) 22:56, 31 lug 2015 (CEST)
:::::::[[Utente:Kky|Kky]], [[utente:Superchilum|Superchilum]], [[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]], [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]], [[Utente:FRacco|FRacco]] vi segnalo quindi [[:it:w:Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2015]] dove ho proposto l'addendum, speriamo che non ci siano distinguo.--[[Utente:Alexmar983|Alexmar983]] ([[Discussioni utente:Alexmar983|scrivimi]]) 23:02, 31 lug 2015 (CEST)
 
Segnalo che in [[:w:Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2015/Wikiquote]] ho completato la bozza.--[[Utente:Alexmar983|Alexmar983]] ([[Discussioni utente:Alexmar983|scrivimi]]) 22:09, 24 ago 2015 (CEST)
:Ho eliminato alcune affermazioni sul presunto inclusivismo di Wikiquote in italiano che non trovano riscontro nelle linee guida e prassi. Aneddoticamente, poi, qualche giro nelle [http://tools.wmflabs.org/mix-n-match/?mode=sitestats&site=itwikiquote statistiche] di [[toollabs:mix-n-match|mix'n'match]] spesso mostra che Wikiquote in italiano copre gli argomenti di provata rilevanza meglio di altri progetti (che magari peccano invece di recentismo).
:Eviterei di creare manualmente schede di Wikidata, cosa che possono fare benissimo i soliti bot. Concordo con AssassinsCreed che ci serve un modo facile di elencare le voci su cui lavorare; come dice Kky, gli utenti interessati possono partire dall'[https://tools.wmflabs.org/bene/lonelyitems/?wiki=itwikiquote&offset=0&limit=500 elenco di pagine "solitarie"], per quanto [[phabricator:T111316|migliorabile]] (ci sono poi [[:Categoria:Voci con interprogetto verso Wikipedia in altra lingua|oltre mille voci traducibili da Wikipedia in altre lingue]]). Concordo con Spinoziano che un avviso sarebbe inutile e dannoso, e con FRacco che spesso una soluzione per chi se ne preoccupa è di creare un abbozzo in Wikipedia (anche in lingue diverse dall'italiano, perché no!).
:In sintesi, mi pare che le azioni consigliabili ai wikipediani siano: 1) avvisarci se cancellano una voce come parte del [[:w:Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2015|repulisti]]; 2) connettere in Wikidata eventuali false [https://tools.wmflabs.org/bene/lonelyitems/?wiki=itwikiquote&offset=0&limit=500 voci mancanti]; 3) creare abbozzi in Wikipedia in una lingua qualsiasi per le altre; 4) [[Wikiquote:Pagine da cancellare|mettere in cancellazione]] le biografie di cui invece non riscontrino sufficienti fonti/informazioni/ecc. per un abbozzo. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 10:39, 3 set 2015 (CEST)
 
== Barra degli strumenti ==
<small>Scusate, scrivo qui perché [[Wikiquote:Richieste tecniche]] riredirecta qui.</small><br/> Selezionando nelle preferenze l'accessorio "PulsantiBase" la barra degli strumenti viene duplicata. Non so inoltre quanti pulsanti in più ci debbano essere, ma ne vedo solo 4. Chi ne sa di più? {{ping|FRacco|Kky|Ricordisamoa}} --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:13, 24 mar 2015 (CET)
: {{ping|Superchilum}} Probabilmente [[phab:T93384]]. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 07:24, 26 mar 2015 (CET)
::{{ping|Ricordisamoa}} grazie :) allora aspetterò la risoluzione. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 09:40, 26 mar 2015 (CET)
::: {{ping|Ricordisamoa|Superchilum}} Ho provato a segnalare una soluzione a phabricator (che purtroppo conosco pochissimo). Vediamo cosa rispondono per una loro conferma ufficiale. --[[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 04:05, 27 mar 2015 (CET)
 
== cambio id ==
 
Ciao ragazzi, mi è arrivata una mail che mi annuncia la riunificazione degli account di Wikipedia e Wikiquote. Mi dice anche che il mio nome wikiquote è già in uso su wikipedia. Ed è ''verissimo'', visto che mi chiamo allo stesso modo sia qui sia lì...
Solo che il server questa cosa pare non saperla, e mi è stato detto che mi verrà cambiato nome. Io vorrei tenermi il mio nick da entrambe le parti, è possibile? :-)
 
Grazie del supporto.
 
--[[Utente:Kobayashi88|Kobayashi88]] ([[Discussioni utente:Kobayashi88|scrivimi]]) 15:13, 26 mar 2015 (CET)
 
:Risolto. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 22:49, 29 mar 2015 (CEST)
 
== Notizie in rilievo da Wikimedia, gennaio 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''Qui trovi le [[m:Wikimedia Highlights/it|novità salienti]] in lingua inglese del [https://blog.wikimedia.org/2015/01 blog Wikimedia] per il mese di gennaio 2015. I punti in rilievo coprono una selezione delle attività della Wikimedia Foundation ed altri importanti eventi del Movimento Wikimedia.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#Wikipedia compie 14 anni e riceve il prestigioso premio Erasmus 2015|Wikipedia compie 14 anni e riceve il prestigioso premio Erasmus 2015]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#Civiltà, Wikipedia e il dibattito su Gamergate|Civiltà, Wikipedia e il dibattito su Gamergate]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#Come lo studente universitario Jack Andraka ha usato Wikipedia per ricercare un nuovo test diagnostico per il cancro.|Come lo studente universitario Jack Andraka ha usato Wikipedia per ricercare un nuovo test diagnostico per il cancro.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#La libreria Wellcome dona 100.000 immagini mediche a Commons|La libreria Wellcome dona 100.000 immagine mediche a Commons]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#Cittadini anziani imparano a contribuire a Wikipedia in Repubblica ceca.|Cittadini anziani imparano a contribuire a Wikipedia in Repubblica ceca.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#Prova "Traduzione di Contenuti" (inglese 'Content Translation'). Una maniera veloce per creare articoli da altre lingue|Prova "Traduzione di Contenuti" (inglese 'Content Translation'). Una maniera veloce per creare articoli da altre lingue]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/it#Il progetto "Weekly edit-a-thons" sta aiutando a creare nuovi articoli sulle donne e sulla letteratura in Svezia.|Il progetto "Weekly edit-a-thons" sta aiutando a creare nuovi articoli sulle donne e sulla letteratura in Svezia.]]
<small>''Help is welcome for [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Wikimedia+Highlights%2C+February+2015&language=it&action=page&filter= translating the February 2015 Wikimedia Highlights], too.''</small>
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 19:48, 28 mar 2015 (CET)</div>
<!-- Messaggio inviato da User:Tbayer (WMF)@metawiki usando l'elenco su http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/it&oldid=6910002 -->
 
== L'ordine temporale nei film e nelle serie televisive ==
 
Andiamo direttamente al punto senza giri di parole: c'è un modo di "incoraggiare" a creare le nuove voci di film e serie televisive in ordine cronologico? Porto degli esempi: voci del genere ([[Prison Break]]) sono per esperienza molto difficili da sistemare e soprattutto qualsiasi persona può continuare ad aggiungere una citazione e rendere la voce ancora più incasinata. In questi casi è anche più difficile verificare se le citazioni sono giuste. Ci vuole un lavoro abbastanza corposo e non penso che per tutte queste voci si voglia fare un lavoro del genere (specifico: una cosa del genere si può fare per i Simpson, ma farlo per altre 50 voci, con il rischio che se ne creino di nuove porta via un sacco di tempo). Come nei Simpson, frasi aggiunte senza l'episodio di riferimento non sono accettate (come in molte altre voci), ma non è questo il punto di cui vorrei parlare, io mi soffermerei di più sui film. Altro esempio: non è più semplice andare a migliorare una voce tipo questa [[The Chronicles of Riddick]], invece di una come questa [[Riddick (film)]] (che magari è anche già in ordine cronologico, ma non essendoci scritto un nuovo utente può benissimo aggiungerci delle altri citazioni non in ordine e vanificare tutto). Non tutti i film possono essere trattati come [[Fight Club]] o [[Matrix]], e darne una versione da vetrina anche non mettendoli in ordine cronologico. Visto che un film in ordine cronologico come [[Scent of a Woman - Profumo di donna]] è già in vetrina, non si può mettere un avviso o perlomeno una segnalazione per incitare a creare nuovi voci in ordine cronologico (per facilitare il lavoro a chi viene dopo, perchè in fondo l'obbiettivo utopico sarebbe di avere tutte voci da vetrina che siano perfette, e quindi al 99,999% tutte le voci prima o poi subiranno delle modifiche di miglioramento)? Chi crea nuove voci può essere ringraziato ma al tempo stesso ricevere un invito a mettere le frasi/citazioni/dialoghi in ordine cronologico? Grazie. --[[Utente:Kurtanglewwe1996|Kurtanglewwe1996]] ([[Discussioni utente:Kurtanglewwe1996|scrivimi]]) 23:39, 29 mar 2015 (CEST)
 
:La tua osservazione è indubbiamente giusta. Le voci di film e serie televisive dovrebbero tutte presentare un ordine cronologico (a maggior ragione quelle in vetrina). L'unica soluzione che mi viene in mente è quella di contattare il prima possibile i contributori che creano una voce su film o serie televisive o che ne modificano una in cui le citazioni sono già in ordine cronologico. Spesso tuttavia questa azione è molto difficile perché molti dei contributori sono IP (per giunta dinamici) e intrattenere una conversazione con loro è praticamente impossibile. Quelli che si registrano, tra l'altro, spesso non rispondono ai messaggi o comunque non tornano più su Wikiquote dopo il loro primo ed unico contributo. In ogni caso bisognerebbe sempre fare un tentativo con un messaggio e dovrebbe essere il più tempestivo possibile: più tempestivo è il messaggio e maggiore è la probabilità che l'utente visualizzi il messaggio e risponda. Personalmente questo "lavoro" cerco già di farlo e non solo in merito all'ordine cronologico di talune voci. Ovviamente chiunque può farlo, auspicabilmente col dovuto garbo, in modo di invogliare l'utente a contribuire ancora e a migliorarsi, senza farlo scoraggiare.
:Per coloro che revisionano segnalo invece (per chi non lo conoscesse) [http://www.subzin.com/ questo sito] che può essere molto prezioso per rintracciare il minutaggio di una citazione. Il problema è che in inglese, ma digitando qualche parola chiave (magari quelle non tradotte) e selezionando il film di interesse, quasi sempre ho trovato le citazioni.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 09:52, 30 mar 2015 (CEST)
 
::Vado oltre. È da un po' che ci penso dato che è la cosa che viene più spontanea da fare quando si crea una nuova pagina su un film: l'ordine cronologico ''senza'' divisione tra frasi e dialoghi. Con gli episodi delle serie tv è già permesso. So che è la divisione frasi-dialoghi è una convenzione di lunga data, però secondo me l'unica controindicazione del seguire l'ordine cronologico è solo quella estetica.
::"Oltretutto, essendo anche una persona che consulta wikiquote, oltre che a essere un utente, mi metto nei panni di un ipotetico lettore che capita per caso sulla pagina di un film che non ha visto... e rischia di spoilerarsi tutto! Seguendo l'ordine cronologico almeno si può evitare di leggere la parte finale della pagina sapendo che proprio lì si trovano estratti del film che a una lettura pre-visione possono togliere il piacere di vederlo. Per chi ha già visto il film invece l'ordine cronologico può risultare più utile per ritrovare una citazione. Ad esempio se ricordo che una certa scena è alla fine del film vado a cercarla direttamente alla fine della pagina." (citandomi da una discussione di qualche mese fa)
::[https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Le_vite_degli_altri&oldid=677676 Esempio di ordine cronologico in tutta la pagina] a confronto con [https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Le_vite_degli_altri&oldid=679658 Divisione frasi-dialoghi]
::Che ne dite di permettere anche questa formula oltre a quella consolidata? --[[Utente:SunOfErat|SunOfErat]] ([[Discussioni utente:SunOfErat|scrivimi]]) 19:34, 30 mar 2015 (CEST)
 
:::Io la vedo come una controindicazione solo nel caso nel futuro si voglia "omogeneizzare" queste voci, e quindi scegliere solo una delle due. A quel punto sarebbe un problema. Di sicuro si perderebbe un sacco di tempo a riandare a stravolgere un'intera voce. Ecco, considerando questo, forse allora è meglio avere una sola come tipologia da prendere come riferimento (come quella frasi e dialoghi staccati), e magari lasciare quella senza distinzioni solo per le serie tv. --[[Utente:Kurtanglewwe1996|Kurtanglewwe1996]] ([[Discussioni utente:Kurtanglewwe1996|scrivimi]]) 00:28, 31 mar 2015 (CEST)
::::Per la domanda di {{ping|Kurtanglewwe1996}}, condivido {{ping|AssassinsCreed}} che ringrazio per il link. Per la questione sezione cronologica unica o divisione frasi-dialoghi, è presente sia la componente estetica, che quella di omogeneità tra le quasi 2400 voci di film. Capisco la preoccupazione di spoiler di {{ping|SunOfErat}}, ma una decisione di modifica in tal senso rimetterebbe in discussione la struttura di tutte queste voci (con modifiche non effettuabili via bot). In realtà la soluzione ideale a questo, e ad altri problemi, esiste già... o almeno si sta iniziando a discutere ed è [[:meta:Structured Wikiquote|Structured Wikiquote]] proposta da {{ping|Ricordisamoa}} (novità sulla proposta?), questa discussione non fa altro che evidenziare la necessità di adottare una soluzione di questo tipo. Di fatto si tratta di una "wikidata di citazioni"; a questo punto è il lettore che potrebbe scegliere se leggere le citazioni in ordine cronologico, per tipologia frasi-dialoghi, per il personaggio che la pronuncia...--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 10:02, 31 mar 2015 (CEST)
:::::{{ping|Kky}} Per Structured Wikiquote confido nel team di Wikidata, che però ha (comprensibilmente) [[mw:Multimedia/Structured Data|altro per la testa]]. Magari tra un paio d'anni... --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 18:01, 2 apr 2015 (CEST)
 
===Incipit delle serie televisive===
Già che ci sono, e l'argomento è quasi lo stesso, chiedo: non si può estrapolare l'incipit (delle serie tv), invece di inglobarlo nella prima puntata della prima stagione (cosa abbastanza palese), che porta ad aggiungere una sottocategoria per le citazioni della puntata stessa? Vedere nella prima puntata della prima stagione "incipit" e poi "citazioni" è abbastanza antiestetico. Vi sembra qualcosa di plausibile? Esempi: [[How I Met Your Mother]], [[Big Bang Theory]], [[Breaking Bad (prima stagione)]], [[Futurama (prima stagione)]] (con incipit e citazioni), confrontati con [[The Flash (serie televisiva)]], [[Arrow (serie televisiva)]] (con incipit separato) --[[Utente:Kurtanglewwe1996|Kurtanglewwe1996]] ([[Discussioni utente:Kurtanglewwe1996|scrivimi]]) 22:48, 7 apr 2015 (CEST)
 
:{{favorevole}} <small>P.S.: mi sono permesso di creare la sottosezione per questioni di maggior chiarezza.</small>--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 00:06, 8 apr 2015 (CEST)
:{{favorevole}}, anche se nel caso di sottosezioni frasi/dialoghi in lunghe voci non stona. Per evitare dubbi, in caso di voci con stagioni scorporate, l'incipit va inserito nella prima stagione e non nella voce principale, corretto?--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 10:37, 8 apr 2015 (CEST)
::Corretto!--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 10:42, 8 apr 2015 (CEST)
Ho effettuato le modifiche nelle voci citate. Se trovo altre voci simili faccio lo stesso. --[[Utente:Kurtanglewwe1996|Kurtanglewwe1996]] ([[Discussioni utente:Kurtanglewwe1996|scrivimi]]) 00:21, 10 apr 2015 (CEST)
:Ho effettuato la modifica nelle voci rimanenti. [[Speciale:Diff/705367|Qui]] ho aggiunto un riferimento nel modello.--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 15:37, 16 apr 2015 (CEST)
 
== Cinque per mille in tutte le pagine ==
 
Wikimedia Italia chiede se possiamo mettere in [[MediaWiki:Sitenotice]] un avviso per ricordare di [[wmit:Cinque per mille]], simile a [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&oldid=65276879 quelli passati]. La destinazione proposta è http://landing.wikimedia.it/ e il codice potrebbe essere qualcosa di questo genere:
 
<div align=center class="plainlinks nomobile;"> [[File:Wikimediaitalia-logo.png|30px|link=wmit:Cinque per mille]]Libera la cultura. Dona il tuo [http://landing.wikimedia.it/ 5 per 1000 a Wikimedia Italia]. Scrivi 94039910156. [[File:Wikimediaitalia-logo.png|30px|link=wmit:Cinque per mille]]</div>
 
--[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 23:51, 29 mar 2015 (CEST)
:Direi proprio che non ci sono controindicazioni. --[[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 02:43, 30 mar 2015 (CEST)
 
== Statistiche ==
 
Dopo aver letto [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Bar&oldid=1538238 quest'intervento su wikisource] del nostro {{ping|FRacco}}, ho aggiornato il numero di voci per tutte le wikiquote [[Speciale:Diff/702675|vedi qui]]--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 14:51, 31 mar 2015 (CEST)
 
:Che storia! Ora i polacchi non sono più così lontani... e dietro di noi c'è il baratro.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 16:43, 31 mar 2015 (CEST)
::Eh già! Avevo controllato le voci della nostra quote (che erano ok!) e gli altri progetti italiani, ma non mi ero accorto che le altre wikiquote invece avevano avuto un bel salto indietro! Bravo [[Utente:Kky|Kky]] -- [[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 19:36, 31 mar 2015 (CEST)
:::Poveri polacchi! Avevano da poco festeggiato le 25.000 voci... --[[Utente:SunOfErat|SunOfErat]] ([[Discussioni utente:SunOfErat|scrivimi]]) 16:47, 4 apr 2015 (CEST)
 
== Pagine di Wikiquote erroneamente collegate a disambigue ==
Segnalo [[:w:Discussioni_Wikipedia:Festival_della_qualità/Aprile_2015#Altri_progetti_collegati_a_disambigue|questo invito a partecipare]] al festival della qualità di Wikipedia di questo mese, dato che comprende i link a Wikidata, e come potete leggere ci sono numerosissimi casi di pagine di Wikiquote erroneamente collegate a disambigue, che dovrebbero essere corrette. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 20:43, 1 apr 2015 (CEST)
:Mamma mia quanto tempo, me ne ero scordato! Scusate lo sfogo, ma tempo fa avevo preparato in questa [[:Categoria:Pagine categorizzate automaticamente|categoria (sotto la lettera D)]] un elenco di voci che su Wikidata risultano come pagine di disambiguazione (attenzione, alcune lo sono veramente, ma la maggior parte no); può essere un punto di inizio... --[[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 00:41, 3 apr 2015 (CEST)
::{{ping|FRacco}} però ci rientrano anche voci che sono correttamente disambigue, come [[Uno (disambigua)]] e [[Proverbi]]. Non si possono escludere quelle? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:48, 8 mag 2015 (CEST)
::anche [[Colle]] e [[Tregua]] sono corrette. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:00, 22 giu 2015 (CEST)
::non so eventualmente {{ping|Kky|Ricordisamoa}} possono fixare la cosa. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:41, 29 lug 2015 (CEST)
::o magari separare in sottocategorie in base al funzionamento, una per le pagine erroneamente linkate a disambigue ([[:d:Q14913108|si muovono già così]] da altre parti) e un'altra per quelle categorizzate come opere. Questo per facilitare gli interlink con altri progetti. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:54, 29 lug 2015 (CEST)
::dimenticavo: per la questione disambigue pingo anche {{ping|ValterVB}}. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:55, 29 lug 2015 (CEST)
:::Serve ancora aiuto? Se sì, descrivere accuratamente il problema. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 18:29, 17 set 2015 (CEST)
 
== Canzoni nelle voci dei cantanti o dei parolieri ==
 
Ripropongo questo antico dilemma che ogni tanto si ripropone. [https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:AssassinsCreed&curid=58626&diff=704218&oldid=704125 Dispe fa notare] che inserire una citazione nella voce del cantante piuttosto che in quella del paroliere potrebbe rappresentare una violazione delle norme sul diritto d'autore. Mi sembra quindi doveroso aprire questa discussione e raccogliere i pareri di tutti. {{ping|Spinoziano|Kky|FRacco}}{{ping|Superchilum|DonatoD|Nemo_bis}}{{ping|SunOfErat|Homer}}--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 23:54, 7 apr 2015 (CEST)
:Una soluzione potrebbe essere di citare in nota l'autore. Una cosa del genere l'ho fatta nella voce su Napoli.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 09:29, 8 apr 2015 (CEST)
::(confl., non ho letto DonatoD)mi sembra un'osservazione più che sensata. Come gestirla? Ad esempio, le cover di solito come le gestiamo? Nella voce sull'interprete della cover, sull'interprete originale o sull'autore? Perché quello è un caso emblematico a riguardo. Possibili modi:
::# Solo nella voce sull'interprete (com'è adesso, mi pare di capire, ma con i problemi segnalati)
::# Solo nella voce sull'autore (si perde però l'informazione non da poco di chi ha reso nota la canzone... voglio dire, il caso Mogol è abbastanza sui generis, sono invece molti i casi di canzoni che si conoscono perché di quel cantante, e non perché scritti da quel paroliere)
::# Sia nelle voce dell'interprete che dell'autore (mi sembra molto dispersivo)
::# Solo nella voce dell'interprete, con un link del tipo "scritta da <nowiki>[[Tizio]] e [[Caio]]</nowiki>" o qualcosa del genere
::# Solo nella voce dell'autore, con un link del tipo "interpretata da <nowiki>[[Tizio]], [[Caio]], [[Sempronio]]</nowiki>" o qualcosa del genere (si mette solo il primo interprete? solo quelli che hanno una voce con quella citazione? tutti?)
::Altro problema: sono diffusissimi i casi di canzoni scritte da più autori, a quattro o più mani... in quei casi nella voce di chi si mette? Di certo non in diverse voci (sempre per il discorso che la prassi da seguire sia quella di non ripetere le citazioni). Per gli scrittori creiamo le voci tipo [[K2 - Una storia finita]], sull'opera, ma qui non possiamo certo scrivere una voce per ogni canzone... Forse per questo la soluzione migliore potrebbe essere la n° 4. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 09:41, 8 apr 2015 (CEST)
:::Concordo con Superchilum, la soluzione più logica è quella di inserire le citazioni nella voce dell'interprete con nota all'autore. Già ora il [[Wikiquote:Modello di voce|modello prevede]]:<pre>(da Titolo Traccia, n.° 1)</pre> che potrebbe diventare: <pre>(da Titolo Traccia, n.° 1, testi e musiche di autore)</pre>Qualche nota:
::#per le cover inserirei la citazione solo nella pagina dell'interprete originale
::#non vorrei sbagliarmi, tuttavia mi sembra di capire che anche wikipedia predilige un approccio di questo tipo. [[w:Riderà/Il mio amore con Giulia|qui]] è indicato l'autore del testo e della musica, ma l'artista a cui viene assegnato il brano musicale (vedi anche categoria) è Little Tony
::#una soluzione aggiuntiva potrebbe essere aggiungere nella pagina degli autori un link al brano o all'album cui hanno partecipato, un po' come avviene per la filmografia degli sceneggiatori.--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 11:03, 8 apr 2015 (CEST)
:::toglierei "e musiche", che qui su Wikiquote non c'entra molto. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:35, 8 apr 2015 (CEST)
:::: Io credo che la soluzione migliore sia la Nr. 4. Anche perchè siappiamo tutti benissimo che come ha detto [[Utente:Superchilum|Superchilum]] ''"sono invece molti i casi di canzoni che si conoscono perché di quel cantante, e non perché scritti da quel paroliere"''. --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 11:42, 8 apr 2015 (CEST)
::::::<small>ehi ehi, che Donato? Non si era detto di citare correttamente l'autore di una citazione? :-P --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:17, 8 apr 2015 (CEST)</small>
:::::::<small>Doh! {{ping|Superchilum}} così va bene? :-) --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 18:15, 8 apr 2015 (CEST)</small>
::::::::<small>Nuooooo, l'ho detto io, non DonatoD :D --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:18, 8 apr 2015 (CEST)</small>
:::::::::<small>Doppio Doh! Perdonami {{ping|Superchilum}} oggi ero fuso già di mattina, ancora di più a sera... :D Ora ho corretto. --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 18:23, 8 apr 2015 (CEST)</small>
:::::Condivido le osservazioni di Superchilum e KKy, ottime analisi, lucide ed esaustive. La soluzione proposta un po' da tutti, ovvero quello di indicare l'autore/gli autori in nota è già in qualche misura usata (io per esempio l'ho fatto nella voce di Battisti e anche in quella di Gaetano, in quest'ultimo caso il problema riguardava una sola canzone). Ciò che potremmo cambiare è:
:::::# Iniziare a seguire questa regola in maniera più rigorosa, adeguando pian piano tutte le voci che non la rispettano.
:::::# Indicare tali informazioni anche nelle tematiche con lo stesso tipo di note.
:::::# Dedicare una sezione nella voce dei parolieri per elencare tutti gli artisti per cui hanno scritto testi (un po' come ha detto Kky).
:::::# Sulle cover la penso come Kky, anche se alcuni casi potrebbero essere alquanto complessi.
:::::--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 13:16, 8 apr 2015 (CEST)
::::::Concordo con le analisi di cui sopra. Come hanno notato diversi, i nostri modelli suggeriscono già di aggiungere l'autore dei testi alla citazione in parentesi (eventualmente in nota se risulta piú comodo, è ovvio). Come Homer, penso che la soluzione piú funzionale sia di continuare a citare le canzoni nella voce del loro cantante piú famoso, ''se esiste''. Laddove ci siano molteplici cantanti e nessuno prevalga (non so se fosse questo il caso delle cover cui pensavate), mi pare che sia meno dispersivo citare solo nella voce dell'autore dei testi.
::::::Nel complesso, anche se la legislazione sul diritto d'autore distingue in vari casi fra esecutori e autori, il caso qui è simile a quello dei traduttori: il cantante e l'autore dei testi condividono il diritto d'autore su una canzone ed è difficile sostenere "sto facendo riferimento al solo testo" o "sto facendo riferimento alla sola esecuzione". La soluzione, per le voci esistenti, potrebbe essere simile: in molti casi, gli autori dei testi di un cantante sono limitati a uno per ciascun album, o comunque ricorrenti. Non si può quindi citarli una volta per tutte nella "bibliografia"/discografia della voce, o nel [[template:NDR]] di ciascuna sezione? Ciò semplificherebbe l'inserimento, io credo.
::::::Lasciatemi anche dire che sono orgoglioso che abbiamo questa conversazione: i piú non rispettano nemmeno il chiarissimo obbligo di legge di citare il traduttore, noi andiamo oltre e ci preoccupiamo correttamente di ogni genere di "co-autore". La precisione e qualità di Wikiquote è ineguagliata! --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 23:04, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::D'accordo con l'impostazione generale degli interventi precedenti: opzione n. 4 - Solo nella voce dell'interprete principale (con il solito richiamo al buonsenso per cover e casi particolari). Senza riferimenti alle musiche e con collegamento all'autore (come per i registi e gli attori nelle schede dei film) così da poter rintracciare facilmente le voci con il "puntano qui". <pre>(da ''Titolo Traccia'', n.° x, testi di [[Autore]])</pre> Rispetto al caso (comune) sollevato da Nemo, se un intero album è scritto da uno/due autore/i, potremmo aggiungere l'informazione insieme all'etichetta dell'album. <pre>'''Etichetta''': Nome Etichetta, anno, prodotto da Nome Produttore. '''Testi''' di [[Autore]] (da n.° 1 a n.° 4) e di [[Autore]] (n.° 5).</pre> Ok per il punto 3 di [[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] (e [[Utente:Kky|Kky]]) se la voce del paroliere esiste già con citazioni regolari. Direi no invece al punto 2 per le tematiche (indicherei solo la voce dell'interprete, come nelle citazioni cinematografiche indichiamo la voce del film e mai lo sceneggiatore/regista). --[[Utente:FRacco|FRacco]][[Discussioni utente:FRacco|<sup>(dimmi che vuoi)</sup>]] 02:26, 15 apr 2015 (CEST)
::::::::direi ottimo riassunto da parte di FRacco, quoto in pieno. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 09:25, 15 apr 2015 (CEST)
 
===Cosa si fa nelle voci dei parolieri?===
Credo che ormai si è raggiunto un accordo di massima, ciò che è rimasto da chiarire è cosa fare nelle voci dei parolieri. Io avevo parlato di una sezione apposita... Qualcuno avrebbe idee più precise a tal proposito?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 01:03, 4 mag 2015 (CEST)
 
:{{ping|Superchilum|Kky|FRacco}}--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:48, 9 mag 2015 (CEST)
::Propongo una sezione tipo voci correlate ad esempio "Collaborazioni" con elenco puntato degli artisti. Eviterei di indicare la canzone o l'album oggetto della collaborazione, ma collegherei direttamente la voce dell'artista. Esempio per Mogol:
<pre>
==Collaborazioni==
*[[Lucio Battisti]]
*[[Riccardo Cocciante]]
*[[Mango (cantante)]]
...
</pre>
--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 18:13, 9 mag 2015 (CEST)
 
:::Ottima soluzione.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 01:27, 10 mag 2015 (CEST)
 
::::Io mi occupo poco di queste voci, quindi lascio fare a voi e mi adeguerò a quello che decidete :)-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 13:46, 10 mag 2015 (CEST)
::::: {{+1}} per la soluzione proposta da [[Utente:Kky|Kky]]. --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 14:24, 10 mag 2015 (CEST)
::::::favorevole anch'io. Ma si aggiungono solo se ci sono canzoni scritte da quel paroliere citate nelle voci di quei cantanti, giusto? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 20:51, 10 mag 2015 (CEST)
 
{{rientro}} {{ping|Superchilum}} Giustissimo, direi proprio di sì. Ho sistemato la voce di [[Mogol]], che ve ne pare? Va bene la sezione così? Aggiungiamo magari anche un template d'avviso in cima alla sezione per avvisare i visitatori che in quelle voci troveranno anche brani scritti da lui? {{ping|Spinoziano|Kky|DonatoD}} --[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 12:14, 12 lug 2015 (CEST)
 
:direi bene:
:# metterei gli artisti in ordine alfabetico
:# metterei la sezione prima di "Note"
:# più che un template IMHO può bastare una frase d'incipit prima dell'elenco
:--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:12, 12 lug 2015 (CEST)
 
::{{ping|Superchilum}} Gli artisti li avevo messi in ordine cronologico di collaborazione, ma si possono mettere tranquillamente anche in ordine alfabetico. Sul resto, non saprei, vediamo cosa dicono gli altri.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 18:35, 12 lug 2015 (CEST)
:::Per me è più indicato l'ordine alfabetico; concordo con l'anteposizione della sezione "Collaborazioni" a "Note". Per quanto riguarda invece il template, non ne ho compreso l'utilità: penso che collocato nella sezione "Collaborazioni" apparirebbe come una ridondanza; d'altronde un'informazione aggiuntiva nell'incipit stonerebbe con tutte le altre voci. Si potrebbe invece collocare un template dopo l'incipit, tipo il <nowiki>{{vedi anche}}</nowiki>, qualcosa del tipo: "Per le collaborazioni, vedi: ***", con un link alla sottosezione "Collaborazioni".<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 20:09, 12 lug 2015 (CEST)
::::D'accordo con tutte le osservazione, ma niente template. Una piccola cosa, uniformerei la nota standard in "Testo di..." al posto di "Testo scritto da...".--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 17:17, 13 lug 2015 (CEST)
 
:::::{{ping|Superchilum|Kky|Spinoziano}} Abbandonata quindi l'idea del template. Mi sorge però un dubbio, ha senso parlare di "Collaborazioni" se l'autore del testo era già morto quando il cantante ha interpretato il testo? Come esempio cito [[Paolo Rossi (attore)]] che ha cantato ''In Italia si sta male (si sta bene anziché no)'' nel 2007, il testo è però di [[Rino Gaetano]], morto nel 1981.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 21:16, 1 ago 2015 (CEST)
 
::::::{{ping|Superchilum|Kky|Spinoziano}} {{ping|DonatoD}} [https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote%3AModello_di_voce&type=revision&diff=735643&oldid=724114 Ho aggiornato la pagina "Modello di voce"], sentitevi liberi di perfezionare descrizioni, esempi, ecc.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 10:01, 13 ago 2015 (CEST)
:::::::{{ping|AssassinsCreed}} direi ok. Riguardo l'esempio di Gaetano, la canzone è stata scritta per Rossi? O l'hanno cantata prima altri e poi l'ha "coverizzata" Rossi? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:34, 20 ago 2015 (CEST)
 
::::::::{{ping|Superchilum}} Non credo l'avesse mai cantata nessuno, ma di sicuro Gaetano non l'aveva scritta per Rossi. Si tratta di un testo scritto da Gaetano (ben prima del 1981), successivamente (2007) venne proposto a Rossi di portarlo a Sanremo.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 11:45, 20 ago 2015 (CEST)
 
== Stewards confirmation rules ==
 
Hello, I made [[:m:Requests_for_comment/Confirmation_of_stewards|a proposal on Meta]] to change the rules for the steward confirmations. Currently consensus to remove is required for a steward to lose his status, however I think it's fairer to the community if every steward needed the consensus to keep. As this is an issue that affects all WMF wikis, I'm sending this notification to let people know & be able to participate. Best regards, --<small>[[User:MF-Warburg|MF-W]]</small> 18:12, 10 apr 2015 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:MF-Warburg@metawiki usando l'elenco su http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=11737694 -->
 
== VisualEditor News #2—2015 ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="it" dir="ltr">
 
<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
 
 
'''Lo sapevi?'''
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">
Con [[:mw:Citoid|Citoid]] in VisualEditor, premi il l'icona del "libro col segnalibro" e incolla l'URL di una fonte affidabile:
 
 
[[File:Citoid in VisualEditor Screen Shot 2015-04-02.png|alt=Immagine della prima finestra di dialogo di Citoid|centre|frameless|230x230px]]
 
 
Citoid cerca la fonte per te e ritorna dati della fonte. Premi il pulsante verde "Inserisci" per accettare il risultato e aggiungere la fonte alla voce:
 
 
[[File:Citoid results in VisualEditor Screen Shot 2015-04-02.png|alt=Immagine del primo risultato di Citoid|centre|frameless|230x230px]]
 
 
Dopo aver inserito la fonte, puoi modificarla. Seleziona la nota e premi il pulsante "Modifica" del menù contestuale per fare cambiamenti.
 
[[:mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/User guide|La guida utente]] ha più informazioni su come utilizzare VisualEditor.
</div></div>
Dall'ultima newsletter, il [[:mw:VisualEditor|Team di modifica]] ha sistemato molti errori e ha lavorato sulle prestazioni di VisualEditor, sul servizio per le fonti [[:mw:Citoid|Citoid]] e sul supporto per le lingue che richiedono input complessi. I resoconti sono pubblicati su [[:mw:VisualEditor/changelog|Mediawiki.org]]. La lista di lavori che verranno effettuati tra aprile e giugno è disponibile in [[phab:project/sprint/board/1113/|Phabricator]].
 
L''''incontro per la valutazione dei compiti''' di questa settimana è ancora aperto ai volontari, ogni mercoledì alle [http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20150401T11&p1=224&am=30 11:00 (mezzogiorno) PDT] (18:00 UTC). Non devi necessariamente partecipare all'incontro per segnalare errori. Invece, puoi andare su Phabricator e segnalare il bug al [[phab:tag/editing_department_2014_15_q4_blockers/|progetto Q4 blocker del team di modifica]]. Scopri come unirti all'incontro e come segnalare gli errori in [[:mw:Talk:VisualEditor/Portal|mw:Talk:VisualEditor/Portal]].
=== Migliorìe recenti ===
VisualEditor è ora decisamente più veloce. In molti casi, aprire la pagina di VisualEditor è più veloce che aprire l'editor di wikitesti. Il nuovo sistema ha migliorato la velocità di codifica del 37% e [[:mw:RESTBase|la velocità di connessione]] di quasi il 40%.
 
Il Team di modifica sta lentamente aggiungendo '''funzioni di autocompletamento per le note'''. Queste funzioni sono attualmente in funzione solo sulle Wikipedia in francese, italiano e inglese. Il '''[[:mw:Citoid|servizio Citoid]]''' prende un [[:en:URL|URL]] o [[:en:Digital object identifier|DOI]] di una fonte attendibile e ritorna una nota bibliografica già compilata e formattata. Dopo averla creata, potrai modificarla o aggiungere le informazioni alla nota, nello stesso modo in cui modifichi fonti preesistenti con VisualEditor. È pianificato il lavoro per aggiungere il supporto per [[:en:ISBN|ISBN]], [[:en:PubMed#PubMed_identifier|PMID]] e altri identificatori. In futuro, gli utenti saranno in grado di aumentare la precisione e diminuire le correzioni manuali contribuendo alle definizioni di Citoid specifiche per ogni sito web.
 
Citoid richiede un buon [[:mw:Special:MyLanguage/Help:TemplateData|TemplateData]] per i template di citazione. Se vuoi richiedere questa funzione sulla tua wiki, fai richiesta al [[phab:tag/citoid/|progetto Citoid su Phabricator]]. Includi collegamenti a TemplateData per i template di citazione più utilizzati sulla tua wiki.
 
Lo strumento di '''inserimento caratteri speciali''' è stato migliorato, basandosi sui commenti degli utenti attivi. Dopo questo lavoro, VisualEditor è stato reso disponibile il 30 marzo scorso a tutti gli utenti della [[:mw:VisualEditor/Rollouts|Fase 5]]. Questo ha interessato 53 wikipedia medio-piccole, tra cui quelle in '''afrikaans''', '''azerbaijano''', '''bretone''', '''kyrgyz''', '''macedone''', '''mongolo''', '''ta tar''' e '''gallese'''.
 
Il lavoro continua per supportare lingue con requisiti complessi, come koreano e giapponese. Queste lingue utilizzano [[w:input method editor|imput method editors]] (IME). Recenti miglioramenti al posizionamento del cursore, eliminazione e cancellazione semplificheranno l'utilizzo di VisualEditor per gli utenti.
 
Il design del processo di selezione delle immagini utilizza ora un modello "a forma di muratura". Le immagini sono mostrate tutte con la medesima altezza, ma con lunghezza differente, similmente ai mattoni dei muri in muratura, o come [[:mw:Special:MyLanguage/Help:Images#Mode parameter|la modalità "packed" delle gallerie immagini]]. Questo stile aiuta a trovare la giusta immagine mostrando immagini più dettagliate.
 
Ora puoi '''spostare le categorie''' (utilizzando il drag & drop) per modificare l'ordine con cui appariranno nella voce.
 
La finestra di dialogo che appare quando viene cliccata una nota, un'immagine, un link o altri elementi è chiamato "menù contestuale". Mostra ulteriori informazioni utili, come la destinazione del collegamento o il filename dell'immagine. Il team ha anche aggiunto il pulsante "Modifica" nel menù contestuale, che aiuta gli utenti ad aprire lo strumento di modifica dell'elemento.
 
'''I template invisibili sono contrassegnati da un'icona a pezzo di puzzle''' così che si possa interagire più facilmente con essi. Gli utenti possono anche vedere e modificare anchor HTML nella sezione principale.
 
Gli utenti dell'editor TemplateData GUI possono impostare una stringa come testo opzionale della proprietà "deprecato" in aggiunta al valore booleano, che indica agli utenti quale template o parametro dovrebbero utilizzare. ([https://phabricator.wikimedia.org/T90734 T90734])
 
=== Guardando avanti ===
Lo strumento di inserimento caratteri speciali di VisualEditor avrà presto la medesima lista di caratteri speciali della modifica wikitesto. Gli amministratori di ogni wiki avranno anche l'opzione di creare una sezione personalizzata in cima alla lista per i caratteri più utilizzati. Le istruzioni per personalizzare la lista saranno pubblicate [[:mw:VisualEditor/Special_characters|su mediawiki.org]].
 
Il team sta discutendo di un test VisualEditor per gli utenti della Wikipedia in inglese, per vedere se hanno raggiunto i loro scopi rendendo VisualEditor adatto per questi utenti. La messa in atto di questo test è ignota, ma dovrebbe partire presto. ([https://phabricator.wikimedia.org/T90666 T90666])
 
=== Collaboriamo ===
 
* Condividi le tue idee e poni domande in [https://www.mediawiki.org/w/index.php?title=VisualEditor/Feedback&lqt_method=talkpage_new_thread mw:VisualEditor/Feedback].
* Puoi tradurre dall'inglese in un'altra lingua? Controlla [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3AMessageGroupStats&x=D&group=ext-visualeditor-ve&suppressempty=1 questa lista] per vedere se servono ulteriori traduzioni dell'interfaccia per la tua lingua. [[m:User talk:Elitre (WMF)|Contattaci]] per avere un acocunt o se ti serve aiuto!
* Il team di ricerca design vuole sapere come lavorano gli utenti. [https://jfe.qualtrics.com/form/SV_6R04ammTX8uoJFP Iscriviti al loro programma di ricerca].
* Compila richieste in [https://phabricator.wikimedia.org/maniphest/task/create/?projects=PHID-PROJ-dafezmpv6huxg3taml24 Phabricator] per icone per {{Int:visualeditor-annotationbutton-bold-tooltip}} e {{Int:visualeditor-annotationbutton-italic-tooltip}} appropriate alla tua lingua per il menù di formattazione caratteri.
 
Iscriviti, disiscriviti o modifica la pagina in cui ti viene recapitata questa newsletter su [[:m:VisualEditor/Newsletter|Meta]]. Se non riesci a leggere questa newslettere nella tua lingua, aiutaci con le traduzioni! Iscriviti alla [[mail:translators-l|mailing list dei traduttori]] o [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new contattaci direttamente], così che possiamo notificarti quando è pronto il prossimo numero. Grazie!
 
— <span class="mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]]</span>
 
</div> 21:48, 10 apr 2015 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=11742174 -->
 
 
== [[voy:Wikivoyage:Lounge#5.000.21|Wikivoyage raggiunge i suoi primi 5.000 articoli!]] ==
 
Passa per un convenevole o ancora meglio per un ''contributo'' su un articolo a scelta in segno di apprezzamento ;-) --[[Utente:Andyrom75|<span style="color:#BB0000; font-family:Papyrus; font-size:12px">'''Andyrom75'''</span>]] ([[Discussioni utente:Andyrom75|discussioni]]) 09:41, 13 apr 2015 (CEST)
 
== L'utente DonatoD :bullismo? ==
L'utente DonatoD interviene spesso , a volte anche con ragione,ma il suo tono non è sempre adeguato ed a volte corredato di accuse infondate come quella di trollismo e di minacce di blocco e di ammonizioni ; inoltre procede a cancellature immediate senza prima chiedere un confronto o una maggiore precisazione delle fonti (spesso infatti si tratta solo di piccole imperfezioni facilmente rimediabili) ..penso che essendo qui tutti per lavorare nella stessa direzione cioè il miglioramento delle voci bisognerebbe avere una maggiore capacità di dialogo e di collaborazione piuttosto che toni da censori anche perchè credo che a nessuno giovi questa sorta di intervento pregiudiziale senza un minimo di dibattito preventivo..grazie per l'attenzione --[[Utente:Dell63|Dell63]] ([[Discussioni utente:Dell63|scrivimi]]) 00:19, 19 apr 2015 (CEST)
:Ciao, da [[Discussioni utente:Dell63]] intuisco che c'è probabilmente un po' di frustrazione per il fatto di non riuscire a capirsi su alcune caratteristiche fondamentali di Wikiquote. La capacità di dialogo significa non solo essere pazienti nello spiegare le proprie ragioni, ma anche fare di meglio per capire le ragioni dell'altro senza portarlo a un esaurimento nervoso.
:L'unica cancellazione che vedo è stata su [[Christian Anfinsen]], dove hai messo una citazione con una qualche fonte ma una traduzione senza fonte. Non ho tempo ora per guardare nel dettaglio la questione e trovare gli interventi "stonati" di cui parli, ma tieni presente che la precisione sulle traduzioni e sull'attribuzione delle stesse è un puntiglio cui qui teniamo moltissimo, e inoltre che da un utente abbastanza "stagionato" come te, per quanto occasionale, ci si aspetta piú comprensione che dall'ultimo dei novellini. :) --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 09:11, 19 apr 2015 (CEST)
::Ahahahaahhaahah. Non riesco a smettere di ridere. Sto rileggendo alcune parti della discussione scritte da DonatoD: "A parte il fatto che è scortesia non rispondere ai messaggi,..." (cosa che lui fa per primo); "Stai continuando a ignorare i miei messaggi..." (poi quando lo fa lui che è admin va invece benissimo e nessuno gli ha da ridire); "evidentemente con te le esortazioni non funzionano, ci vuole la mano pesante..." (frasi abbastanza lontane dai concetti di Wikilove e buon senso che si chiedono qui). Cioè, sono tutte cose che io rinfaccio a lui, ma che non valgono un piffero fino a quando invece la situazione si capovolge, allora si che contano LOL. A parte il fatto che non voglio entrare in merito della discussione, perchè non conosco le modifiche a cui ci si riferisce, e tralasciando anche il fatto che DonatoD possa qualche volta anche avere ragione (però quando ha torto marcio non vuole sentire neanche una parola contro, fa esattamente "lo gnorri" che rinfaccia invece ad altri), e che c'è una discussione (ancora aperta) grande come una casa in questa pagina, voglio far notare che allora non sono l'unico che si lamenta dell'utente in questione (admin per giunta), dei suoi modi di agire e quant'altro. --[[Utente:Kurtanglewwe1996|Kurtanglewwe1996]] ([[Discussioni utente:Kurtanglewwe1996|scrivimi]]) 10:54, 19 apr 2015 (CEST)
 
== I nostri utenti sono stati globalizzati ==
 
Stanotte è finalmente accaduto: [[Speciale:Registri/Maintenance script]]. Purtroppo ci sono anche alcuni utenti con decine o piú di cento contributi, ma sono meno di cento. Speriamo che si facciano vivi di nuovo! Effettuare l'accesso ''dovrebbe'' essere piú o meno semplice come prima e poi possono scegliere un nuovo nome utente. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 08:57, 19 apr 2015 (CEST)
 
== Prendersi gioco di Wikiquote ==
 
Sono appena incappato in questo commento, [http://www.ilpost.it/2015/04/18/wikipedia-affidabilita/#comment-1975416205 un'autentica confessione] di come la gente possa usare Wikiquote per fare degli scherzi ignorando le norme basilari del progetto. Non so se esista un modo per scoprire quale sia la modifica ma personalmente trovo piuttosto irritante trovare affermazioni di questo genere. [[Utente:FSosio|FSosio]] ([[Discussioni utente:FSosio|scrivimi]]) 11:01, 19 apr 2015 (CEST)
 
:Grazie della segnalazione, allucinante davvero...--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 11:42, 19 apr 2015 (CEST)
 
::Assurdo, non ho parole. Ho appena cancellato una citazione falsa in [[Federico Moccia]]: spero sia quella, ma sinceramente ne dubito... Di una cosa sono sicuro, però: prima o poi salterà fuori. --'''<span style="letter-spacing:2px; font-size:11px;">[[Utente:Dread83|<span style="color:black;">DOPPIA•</span>]][[Discussioni utente:Dread83|<span style="color:darkblue;">DI</span>]]</span>''' 18:50, 19 apr 2015 (CEST)
 
:::Grazie. Questa notizia mi conforta per un verso, e credo conforti tutti quelli che qui dentro, anche a rischio di dover apparire burberi e severi, si dànno da fare perché tali cose non avvengano. Come ha appena scritto Creed ([https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Dell63&curid=67716&diff=708353&oldid=708274]), qui "siamo molto più selettivi e rigorosi", e io ribadisco che facciamo bene: vandali, strumentalizzatori, buontemponi e incauti sono sempre dietro l'angolo. Per la cronaca, da quanto ho capito, pare che la citazione sia stata cancellata.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 19:51, 19 apr 2015 (CEST)
 
::::L'utente che ha "confessato" la bravata dice «autore italiano ripugnante», «citazione inventata attribuita ad un autore che è unanimamente considerato feccia.» Secondo l'opinione comune la descrizione potrebbe corrispondere a Moccia. La citazione falsa che è stata cancellata ("Scusa ma non so scrivere") però non è una di quelle da "ripetere spesso e con enfasi"...
::::Sale la rabbia a leggere di questi vandalismi. Per non parlare di quando sono fatti da "giornalisti" con la scusa di fare "esperimenti" sociologici. [http://www.wired.it/internet/2014/01/15/come-ho-fregato-tg-politici-e-giornali-con-wikipedia/] [http://www.ilfoglio.it/articoli/2014/11/03/wikipedia-e-il-vizietto-dei-giornalisti-di-copiare-un-esperimento___1-v-122502-rubriche_c387.htm]--[[Utente:SunOfErat|SunOfErat]] ([[Discussioni utente:SunOfErat|scrivimi]]) 20:15, 19 apr 2015 (CEST)
 
:::::Secondo me era quella di [[Fabio Volo]] su batman che è stata reinserita una miriade di volte da un IP imperterrito. L'esperimento del Foglio su Faletti fu già motivo di discussione qui...--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 20:37, 19 apr 2015 (CEST)
 
==Categoria Divinità==
Vorrei risolvere una volta per tutte la questione delle divinità. Aprofitto della voce appena creata, [[Ermes]], che in accordo con Pedia avevo categorizzato come divinità, poi però ho cambiato con "religione" + "mitologia". Questo perché non so esattamente dove inserire questa categoria divinità. Per me andrebbe bene come sottocategoria di "Voci per tipologia", distinguendo quindi da "persone" e "personaggi immaginari". Le divinità non sono propriamente personaggi immaginari, vanno considerate a parte, altrimenti entriamo in questioni ideologiche che non ci competono. Quali i vostri pareri?<br />La seconda questione riguarda il fatto se queste voci debbano essere considerate tematiche o meno.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 20:49, 19 apr 2015 (CEST)
:Un discorso simile lo avevamo fatto io e {{ping|AssassinsCreed}} per [[:Categoria:Personaggi biblici]], categoria che non rientra in "persone" né in "personaggi immaginari" ma che raccoglie voci strutturate come quelle dei personaggi immaginari, cioè come tematiche ma senza il {{tl|voce tematica}} in cima. [[:Categoria:Religione]] non è più una categoria strettamente tematica, quindi anche Divintà può andare là dentro. Lascio a Creed, eventualmente, migliori precisazioni sulla cosa.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 15:07, 20 apr 2015 (CEST)
::L'unica soluzione che mi viene in mente è creare una categoria più grande che raccolga sia i personaggi immaginari, sia quelli mitologici, leggendari, biblici sia le divinità. Questo perché tutte queste voci sono molto simili nella struttura. Il problema è: come potremmo chiamare questa "grande categoria"?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 15:23, 20 apr 2015 (CEST)
 
L'idea di Creed mi sembra buona ma non mi viene in mente niente adesso, e comunque potremmo decidere anche in un secondo momento questa maxi-raggruppamento e il suo nome. Gesù non è soltanto un personaggio biblico, è anche una divinità: questa categoria andrebbe aggiunta, perché non tutti i personaggi biblici sono divinità. Del resto anche Dio in 'pedia è classificato tale, divinità, oltre a essere un concetto religioso, religioso nonché filosofico.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 15:35, 20 apr 2015 (CEST)
 
:Che ne dite di "entità immaginarie, mitologiche o religiose" e poi se ci viene in mente qualcosa di meglio si cambia?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 01:05, 4 mag 2015 (CEST)
 
::Meglio non accomunare nello stesso titolo "immaginario" e "religioso", sennò può risultare "miscredente".-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 16:54, 4 mag 2015 (CEST)
 
:::Infatti è proprio questo il difficile... ma credevo che la '''o''' bastasse {{mhh}} --[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:05, 4 mag 2015 (CEST)
 
::::La '''o''' può anche essere inclusiva. Se mettessimo "oppure" sarebbe già meglio.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 17:13, 4 mag 2015 (CEST)
 
:::::{{ping|DonatoD}}--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:48, 9 mag 2015 (CEST)
 
"Oppure" va bene.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 20:10, 9 mag 2015 (CEST)
 
:Vada per l'oppure se non ci sono obiezioni. {{ping|DonatoD|Spinoziano}} Tanto per chiarirci, [[Dio]] cesserebbe di essere una tematica o no?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 18:40, 11 mag 2015 (CEST)
::Se formalmente cesserà di essere una tematica, evidentemente lo rimarrà di fatto, perché non avrebbe senso mettere citazioni "di" Dio (dato che ogni religione lo identifica in maniera diversa, e non tutte lo considerano un essere personale).-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 15:01, 12 mag 2015 (CEST)
Infatti le Divinità non dovrebbero essere voci tematiche, sono d'accordo, però... L'inghippo è anche un altro, e sta nel fatto che "Dio" è sia un concetto universale (religioso e filosofico), sia il termine col quale si indica una particolare divinità. La cosa corretta, corretta formalmente e anche logicamente, sarebbe distinguere (esaminando citazione per citazione), e ricavare nel primo cosa una voce tematica; nel secondo caso una voce nella categoria Divinità. Temo però che la cosa non sia affatto semplice, perché dovremmo prenderci la responsabilità di "giudicare" le citazioni, e non spetta a noi. Per cui una prima opinione è di lasciare la voce "Dio" come caso a sé, cioè tematica nella categoria Divinità. La seconda soluzione è più ardua ancora: creare una categoria solo per "Dio": una singolarità. Altrimenti dobbiamo rinunciare a considerare "Dio" nella categoria divinità (cosa che non mi piace). Questa la mia opinione.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 18:16, 12 mag 2015 (CEST)
 
:{{ping|Spinoziano|DonatoD}} Siccome eravamo tutti d'accordo sul nome della categoria, ho proceduto a crearla e a buttare giù [[:Categoria:Entità immaginarie, mitologiche oppure religiose|una prima descrizione]], sentitevi liberi di modificarla.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 15:12, 5 giu 2015 (CEST)
 
== [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Call for candidates|Nominations are being accepted for 2015 Wikimedia Foundation elections]] ==
 
''This is a message from the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Accepting nominations|Translations]] are available.''
[[File:Wmf logo vert pms.svg|100px|right]]
Greetings,
 
I am pleased to announce that nominations are now being accepted for the 2015 Wikimedia Foundation Elections. This year the Board and the FDC Staff are looking for a diverse set of candidates from regions and projects that are traditionally under-represented on the board and in the movement as well as candidates with experience in technology, product or finance. To this end they have [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Call for candidates|published letters]] describing what they think is needed and, recognizing that those who know the community the best are the community themselves, the election committee is [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015|accepting nominations]] for community members you think should run and will reach out to those nominated to provide them with information about the job and the election process.
 
This year, elections are being held for the following roles:
 
''Board of Trustees''<br/>
The Board of Trustees is the decision-making body that is ultimately responsible for the long term sustainability of the Foundation, so we value wide input into its selection. There are three positions being filled. More information about this role can be found at [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015|the board elections page]].
 
''Funds Dissemination Committee (FDC)''<br/>
The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions being filled. More information about this role can be found at [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC elections/2015|the FDC elections page]].
 
''Funds Dissemination Committee (FDC) Ombud''<br/>
The FDC Ombud receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled. More information about this role can be found at [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC Ombudsperson elections/2015|the FDC Ombudsperson elections page]].
 
The candidacy submission phase lasts from 00:00 UTC April 20 to 23:59 UTC May 5 for the Board and from 00:00 UTCApril 20 to 23:59 UTC April 30 for the FDC and FDC Ombudsperson. This year, we are accepting both self-nominations and nominations of others. More information on this election and the nomination process can be found on [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015|the 2015 Wikimedia elections page on Meta-Wiki]].
 
Please feel free to post a note about the election on your project's village pump. Any questions related to the election can be posted on the talk page on Meta, or sent to the election committee's mailing list, board-elections -at- wikimedia.org
 
On behalf of the Elections Committee,<br/>
-Gregory Varnum ([[m:User:Varnent|User:Varnent]])<br/>
Coordinator, [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]
 
''Posted by the [[m:User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] on behalf of the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]], 05:03, 21 April 2015 (UTC) • [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Accepting nominations|Translate]] • [[m:Talk:Wikimedia Foundation elections 2015|Get help]]
<!-- Messaggio inviato da User:Varnent@metawiki usando l'elenco su http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=11918510 -->
 
== Ultime parole immaginarie e Ordine cronologico ==
 
Segnalo [[Discussione:Ultime parole di personaggi immaginari#Ordine cronologico]].-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 15:03, 26 apr 2015 (CEST)
 
== Ambiente e Ambientalismo ==
Penso che le voci sull'ambiente vadano nella neonata [[Ambiente (biologia)]] (titolo preso da it.wiki, mentre en.wiki usa "Environment (biophysical)"), spostandole da [[Ambientalismo]] e tenendo invece lì solo le voci sul movimento per l'ambiente. Pareri? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:50, 30 apr 2015 (CEST)
 
:Sì, mi trovi d'accordo in linea di massima. Le citazioni di [[ambientalismo]] vanno comunque valutate caso per caso. Di certo la voce ''ambientalismo'' attualmente è da wikificare.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 15:16, 30 apr 2015 (CEST)
 
::Ma la voce sull'ambiente sociale non potremmo intitolarla, appunto, "Ambiente sociale" o "Ambiente culturale"? La voce [[w:Milieu]] tratta l'utilizzo del termine francese, non l'ambiente sociale in quanto tale (almeno per il momento). Anche "Ambiente (biologia)" mi convince poco come titolo; sarebbe più chiaro ai nostri fini "Ambiente naturale" (su Pedia c'è [[w:Ambiente naturale]] che è proposto per l'unione con [[w:Ambiente (biologia)]]). Per [[Ambientalismo]], se teniamo nell'incipit quel "in tema di" anziché "sull'" (credo sia stata una mia idea) possiamo anche essere di maniche larghe per quanto riguarda la pertinenza (ovvio che se una citazione va in "Ambiente (biologia)/naturale" tendenzialmente non va anche in Ambientalismo: la si mette o in una voce o nell'altra).-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 18:05, 30 apr 2015 (CEST)
 
:::Se teniamo l'incipit "in tema di..." la voce non è più una tematica, ma a limite una raccolta e non so quanto convenga.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 18:42, 30 apr 2015 (CEST)
 
::::Avevo messo "in tema di ambientalismo" anche perché prima, sin da quando l'aveva [https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Ambientalismo&oldid=74451 creata] Nemo, c'era scritto "sull'ambientalismo o di stampo ambientalista o anticonsumistico" che era ancora più di larga manica. Comunque la tua obiezione è giusta: sarà meglio uniformare. Ah, mi è venuto in mente che per "ambiente" si può intendere anche [[w:Habitat]].-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 19:31, 2 mag 2015 (CEST)
 
:::::{{ping|Spinoziano|AssassinsCreed}} sia per milieu che per "ambiente (biologia)" avevo tenuto il nome di Wikipedia (non a caso "milieu" è collegato tramite Wikidata a social environment, entorno social, environnement social ecc.). In particolare sono stato molto indeciso se "ambiente" per come intendiamo noi l'ambiente terrestre globalmente (difesa dell'ambiente, ministero dell'ambiente ecc.) fosse davvero "ambiente (biologia)" o "ambiente naturale"... poi ho visto che sia su it.wiki che su en.wiki la categoria madre "Ambiente" ha come voce principale (categorizzata con "| ") proprio "ambiente (biologia)"; di certo la situazione non è facile, in primis su Wikipedia. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:28, 4 mag 2015 (CEST)
 
::::::Forse su Wikidata [[w:milieu]] andrebbe isolato, perché su it.pedia non c'è ancora una voce davvero corrispondente a environnement social. Certo che, finché la situazione di it.pedia resta confusa, è praticamente impossibile sistemare bene le cose qua.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 13:32, 9 mag 2015 (CEST)
:::::::sicuramente in primis sono le diverse Wikipedie (non solo it.wiki) a doversi sistemare. Fino ad allora direi di tenerci sulla loro scia :) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:28, 11 mag 2015 (CEST)
 
== Punzonatura ==
 
Mi chiedevo: la [https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Fantozzi_contro_tutti&diff=prev&oldid=713082 storica citazione] da ''Fantozzi contro tutti'' potrebbe andar bene per creare uno stub [[Punzonatura]]? (su Pedia c'è [[w:Punzonatura]] che tratta più di un significato).-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 18:24, 30 apr 2015 (CEST)
 
:{{favorevole}}--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 18:43, 30 apr 2015 (CEST)
::È davvero così famosa? :O --[[Utente:SunOfErat|SunOfErat]] ([[Discussioni utente:SunOfErat|scrivimi]]) 21:29, 30 apr 2015 (CEST)
 
:::{{ping|SunOfErat}} Sì. Ovviamente lasciamo a te l'onore di creare la voce!-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 19:19, 2 mag 2015 (CEST)
 
::::{{fatto}} Spero che le categorie che ho inserito ''vadino'' bene.--[[Utente:SunOfErat|SunOfErat]] ([[Discussioni utente:SunOfErat|scrivimi]]) 10:21, 3 mag 2015 (CEST)
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