Differenze tra le versioni di "Discussioni utente:Lucas"

 
:Se qualche mio intervento non ti convince, chiedi pure.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 19:55, 22 mar 2017 (CET)
 
::Ciao, di nuovo. Non so se è proprio corretto dire che si tratta di opinioni, secondo me stabilire l'argomento centrale di una citazione è un qualcosa di piuttosto obiettivo, così come è obiettivo stabilire se un qualcosa è solamente nominato all'interno di una citazione.
::*No, non mi importa morire. Mi importa, ecco, invecchiare. Quello proprio mi disturba, mi secca. Sapesse che dramma sentirsi giovani e poi guardarsi allo specchio, vedersi un volto pieno di rughe, una testa di capelli grigi... Gesù! Che schifezza!
::Il fatto che questa citazione parli dell'invecchiamento (argomento centrale) e non della morte o della giovinezza (solo nominati) che potrebbero anche esseri esclusi dalla frase senza stravolgerne il senso, mi sembra al di fuori di ogni dubbio.
::I concetti di significatività (per qualsiasi citazione) e di pertinenza (soprattutto per le tematiche) sono in pratica i due pilastri di Wikiquote. Sono concetti diversi da quelli che di solito si incontrano su Wikipedia che funziona molto diversamente ed è difficile anche stilare una linea guida esauriente su questi due pilastri perché sarebbero necessari mille esempi per affrontare tutti i possibili casi, meglio appellarsi al <u>buon senso</u>. Ultimamente stiamo cercando di migliorare le nostre linee guida, alcune sono molto datate e potrebbero essere migliorate, quella che ti ho linkato magari potrebbe essere una di queste. Il problema è che siamo una piccola comunità e le cose da fare sono tante.
::Mi dispiace se con i miei rollback ti ho demotivato, probabilmente sarebbe stato meglio contattarti prima e discuterne, ma avevo poco tempo e mi toccava verificare tutte le modifiche fatte su Wikiquote durante la mia assenza. Proprio per questo ho annullato solo gli edit sui quali non avevo alcun dubbio, mentre altri (tipo donna o prete) li ho lasciati lì pur non essendo convinto al cento percento. Tuttavia mi dispiace aver ottenuto una tua perdita di motivazioni su Wikiquote perché il dialogo e il confronto con gli altri utenti è sempre stato un ''must'' per me e questo lungo messaggio vuole essere proprio un tentativo (spero non vano) per rimediare.
::Venendo ai punti:
::*Sono contento che almeno su un punto tu condivida il mio operato;
::*Per il primo edit c'è un discorso più ampio da fare. Infatti se vai a rivedere l'edit non ho parlato di pertinenza nel campo oggetto. Innanzi tutto "uomo" è una tematica e quindi riguarda il tema della citazione mentre "l'uomo si divide in due categorie" è una raccolta, una voce che in questo caso raccoglie tutti quelle citazioni in cui il mondo, l'uomo o l'umanità viene divisa in due gruppi e direi che la frase di Totò rientra appieno in questo tipo di discorso. Il motivo principale del mio edit tuttavia è il fatto che nella voce "uomo" c'è già una citazione molto simile a quella di Totò, da cui ovviamente la citazione tratta dall'intervista in qualche modo deriva: «L'umanità io l'ho divisa in due categorie di persone: uomini e caporali. La categoria degli uomini è la maggioranza, quella dei caporali per fortuna è la minoranza. Gli uomini sono quegli esseri costretti a lavorare tutta la vita come bestie, senza vedere mai un raggio di sole, senza la minima soddisfazione, sempre nell'ombra grigia di un'esistenza grama. I caporali sono appunto coloro che sfruttano, che tiranneggiano, che maltrattano, che umiliano. (Siamo uomini o caporali)» (''[[Siamo uomini o caporali]]'') Questa citazione è tratta da un film di Totò e non volevo rischiare di avere una sorta di doppione in una tematica potenzialmente molto ampia come "uomo".
::*Quanto alle aggiunte in bandiera, a quanto ho capito convieni con me sul fatto che quella voce non fosse proprio la collocazione migliore: nella citazione su "guerra, sogni e vincitori" la bandiera è solo nominata, mentre in quella sull'"umanità" la bandiera viene nominata all'interno di un elenco: se la citazione viene inserita in bandiera andrebbe, di fatto, aggiunta anche in confine e barriera, ma ragionando si capisce che l'argomento centrale è un altro -> appunto l'uomo, l'umanità e infatti ho lasciato la citazione quando l'hai aggiunta in quella voce. C'è però da dire che non tutte le citazioni possono andare in una tematica, io stesso nel corso di questi anni ho aggiunto molte citazioni <small>(magari anche molto belle)</small> che non stavano bene in nessuna tematica e sinceramente quella l'altra di Arrigoni mi sembra proprio un esempio di citazione di questo tipo... Arrigoni parla più che altro di sé stesso, magari la seconda parte potrebbe andare in [[vittoria]], ma non sono per niente sicuro.
::*In pratica solo il primo periodo parla della guerra (fino al primo punto), ma fino a quel punto la frase è anche piuttosto banale e poco argomentata, poi mi sembra che il discorso viri su tutt'altro: Arrigoni, ripeto, parla di sé stesso sostanzialmente.
::*Innanzi tutto la frase "In questa epoca io ci vivo per sbaglio" personalmente l'avrei cancellata anche dalla voce di Totò: certamente molti altri hanno espresso un concetto molto simile a questo, sia dopo sia soprattutto prima di Totò, quindi non mi pare un pensiero originale. Poi non sono d'accordo sull'interpretazione che dai alla frase e in ogni caso la voce dovrebbe raccogliere citazioni che parlano delle "epoche" in generale e non dell'"epoca che si sta vivendo". Spero noterai che la frase di Totò stonava un po' in mezzo alle altre, o lo noto solamente io?
::Detto ciò non pretendo di avere la verità assoluta in tasca, per cui pur essendo totalmente convinto delle modifiche che ho fatto, reinserisci pure le frasi che ritieni opportune nelle varie tematiche e ti posso assicurare che non annullerò più. Mi rendo conto che anche dove sono profondamente convinto del mio operato e della mia ragione, qualcun altro possa pensarla diversamente e rispetto la sua opinione. Per cui ti invito a reinserire le citazioni che ritieni opportune e a sentirti libero di collaborare, d'ora in poi se vedrò qualcosa su cui non mi sento proprio di soprassedere cercherò di contattarti prima di procedere. Buona notte, [[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 01:20, 23 mar 2017 (CET)