|
'''[[Speciale:Utenti/sysop|Elenco degli amministratori aggiornato automaticamente]]'''
=== Votazione per# [[Utente:DonatoD|DonatoD]] amministratore ===▼# [[Utente:Homer|Homer]]
# [[Utente:Micione|Micione]]
== Elezioni di nuovi amministratori ==
;Vedi l'[[Wikiquote:Amministratori/Archivio|archivio delle precedenti votazioni]]
▲=== Votazione per [[Utente:DonatoD|DonatoD]] amministratore ===
DonatoD è stato [[Wikiquote:Amministratori/Candidati|candidato]].
L'elezione inizia il 2 gennaio e termina il 16 gennaio 2013 alle ore 15:20; hanno diritto di voto tutti gli utenti registrati che abbiano compiuto almeno 100 edit prima dell'inizio della votazione.
====Pro====
# Donato fa molto lavoro sporco, e ha l'esperienza adatta, quindi è d'uopo che possa utilizzare i tastini. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:20, 2 gen 2013 (CET)
# C'è bisogno di un nuovo amministratore e Donato è sicuramente l'utente con maggiore esperienza.--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 15:37, 2 gen 2013 (CET)
# --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 17:05, 2 gen 2013 (CET)...
# per quanto lo conosco credo sia adatto al ruolo--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 18:09, 2 gen 2013 (CET)
# Do il mio appoggio a Donato. Lo vedevo già come amministratore da tempo. Poi tra noi c'è stata qualche incomprensione, ma chi se importa. Fa un buon lavoro qui, contattando personalmente ogni utente per spiegargli le regole di Wikiquote. A Wikiquote servono persone come lui con un più ampio raggio di azione. Ha portato in vetrina la voce Napoli, Aldo Busi, etc., ma sopratutto [//toolserver.org/~tparis/pcount/index.php?name=DonatoD&lang=it&wiki=wikiquote ha revisionato un gran numero di voci] facendo ''esplodere'' la qualità del wiki delle citazioni italiane. Grazie a lui in sinergia con gli altri utenti il popolo delle citazioni può ben sapere che ha affidato il diritto di amministratore in buone mani. Ce ne è cmq anche un'altro che aiuterebbe Wikiquote da amministratore. Buon lavoro Donato come admin. {{smile}} --[[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 21:15, 2 gen 2013 (CET)
#:Per chi fosse confuso come me dal termine "revisionato", il contatore per i registri è [//toolserver.org/~vvv/yaec.php?user=DonatoD&wiki=itwikiquote_p qui]. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 17:53, 16 gen 2013 (CET)
# Ripasso appena in tempo per votare anche io positivamente. Non siamo qualche volta andati molto d'accordo, ma dopo tutto Peppone e don Camillo si volevano bene no? Wikiquotianamente parlando carte in regola. Buon lavoro dunque. --[[Utente:Donluca|Donluca]] ([[Discussioni utente:Donluca|scrivimi]]) 22:34, 14 gen 2013 (CET)
====Contro====
#...
====Astenuti====
#...
'''Risultati''':
<del>Votazione '''annullata''' per blocco infinito dell'utente causa minacce legali.</del> --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 15:12, 16 gen 2013 (CET)
:Micione, quello che stai cercando di fare è gravissimo. Le minacce legali comportano un blocco infinito se sono rivolte al progetto, non certo se sono rivolte a un altro utente. Inoltre, quand'anche fossero rivolte al progetto, basta ritirare la minaccia legale perché sia annullato il blocco. In ogni caso il blocco che hai fatto non annulla la votazione, che si stava concludendo proprio in questi minuti. Sono sconcertato, ora chiedo un intervento a Vito perché sono veramente sconcertato, di fronte a una cosa così grave. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:24, 16 gen 2013 (CET)
::Gravissimo è che non lo abbia bloccato tu quando è avvenuto il fatto, né lo hai ammonito né lo hai avvertito. Falsissimo che si possa minacciare di azioni legali gli utenti in tutta tranquillità. E non vedo come si possa eleggere amministratore un utente bloccato. Vero che con il ritiro della minaccia si può annullare il blocco. Per cui, per come la vedo io, Donato dovrà parlarne con Mauro Lanari; se Lanari mi dirà che non c'è più alcuna minaccia, annullerò il blocco. --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 16:04, 16 gen 2013 (CET)
:::Il discorso non è DonatoD vs. Lanari, ma investe tutta la comunità. Insomma, non serve alcun assenso da parte sua.
:::Il mio giudizio sulla questione è che DonatoD abbia banalmente sbroccato, ma in realtà la minaccia legale è vietata nella misura in cui è volta a condizionare l'andamento del progetto, ma in ogni caso l'onorabilità è assolutamente tutelata.
:::Come prima mossa DonatoD dovrebbe chiarire che lo sbrocco (con le conseguenze del caso) è terminato (anche se passati i 90gg è pleonastico), poi parliamo del resto.
:::--[[Utente:Vituzzu|Vituzzu]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|scrivimi]]) 16:12, 16 gen 2013 (CET)
::::Non mi risulta che si possano minacciare gli utenti, quantomeno non annunciandolo su wiki e coinvolgendo il progetto come ha fatto Donato. Poi anch'io ho avuto il mio sbrocco (per altri motivi), e il buon senso mi ha suggerito di allontanarmi da Wikiquote. Anche Lanari quella volta ha sbroccato, insultando Donato, e si è preso un blocco. Le minacce legali sono molto più gravi degli insulti ma per Donato non hanno avuto conseguenze. Lanari invece è scomparso dal progetto, forse proprio per le minacce. --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 16:27, 16 gen 2013 (CET)
:::::Sono venuto a conoscenza di questa discussione per caso imbattendomi in una discussione fra Spinoziano e Vito in #wikiquote-it.
:::::Suggerisco di non alzare inutilmente i toni perché mi pare che tutto sia risolvibile. Spinoziano, quello che dici è piuttosto sorprendente, le minacce legali sono vietate ''a maggior ragione'' fra utenti. Come dice Vito, sicuramente DonatoD può/deve chiarire le proprie parole (non mi pare che la sua pagina di discussione sia stata bloccata, giusto?) e Micione farà solo ciò che è meglio per Wikiquote come ha sempre fatto.
:::::Oggettivamente la votazione non si può concludere in questo frangente ma una volta risolta questa questione accessoria potrà sicuramente arrivare alla sua opportuna conclusione. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 16:34, 16 gen 2013 (CET)
::::::Ho sbloccato Donato. Comunque sì, gli avevo lasciato aperte la pagina di discussione e l'invio di e-mail. --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 17:54, 16 gen 2013 (CET)
:::::::Nelle mie intenzioni non v'era alcuna minaccia, altrimenti avrei agito nella ''talk'' di Lanari scrivendogli direttamente, o per e-mail, non ''en passant'' e pubblicamente con Spinoziano come ho fatto. Se poi avessi voluto davvero agire legalmente, lo avrei fatto e zitto. Lanari non aveva offeso soltanto me, ma mia madre, non lo si dimentichi: quell'esternazione, o sbrocco, mi pare del tutto comprensibile. Micione invece l'ha interpretata come minaccia, dopo tutto questo tempo e con un tempismo davvero sorprendente [e dov'eri quando Lanari offendeva mia madre?... prendevi appunti?...], ma bastava leggere meglio per capire che non era così: perché minacciare? cosa avrei dovuto temere per spingermi a minacciare?... Non era una minaccia, e lo sbrocco è acqua passata. Tant'è che Lanari è tornato proprio qualche giorno fa, e pazientemente, come se fosse un novizio, ho corretto i suoi errori scrivendo nell'oggetto la correzione perché capisse, pur constatando che dopo anni e anni continua a ripetere sempre gli stessi errori. Dunque: tanto rumore per nulla.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 20:55, 16 gen 2013 (CET)
::::::::Tu [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Spinoziano/Archivio2012_%282%C2%AA_parte%29&oldid=542022#Lanari hai scritto]: «ho già salvato gli screenshot delle offese e potrò valermene legalmente, se ne sentissi la necessità». Cosa avessi nelle tue vere intenzioni, nessuno può saperlo. Ma che queste siano effettivamente minacce legali a me sembra chiaro, e mi pare che l'abbiano ammesso anche Spinoziano e Vituzzu qua sopra. Vituzzu però dice che ora non valgono più per essere passati oltre 90gg: io di questo non so nulla: ''[[w:Wikipedia:Non minacciare azioni legali]]'' non ne parla. Gli chiederei dunque delucidazioni in tal senso: è una regola di wiki, una legge italiana o cosa? Comunque se è così hai ragione: tanto rumore per nulla, ma non perché quelle non fossero minacce legali o perché Lanari sia tornato proprio in questi giorni facendo pochissime modifiche: anch'io sono tornato a scrivere in questi giorni solo perché ho visto questa votazione, ma non ne avevo nessuna voglia dopo il trattamento che ho subìto.
::::::::Dov'ero? Ero lontanissimo da Wikiquote e dagli attacchi <u>in massa</u> che qui ricevevo per cercare di far applicare le regole a quel ragazzino presuntuoso e polemico che è Raoli. Da allora (19 settembre) sono tornato a dare un'occhiata solo due volte. La prima volta ho visto le tue minacce legali. Cercandone i motivi ho visto gli insulti di Lanari (ma qui non ne ho approfondito i motivi: da amministratore, gli insulti mi bastavano) e il blocco che ha ricevuto. Ho visto che Spinoziano e Raoli hanno partecipato alla discussione contenente le tue minacce ma se ne sono infischiati. Ho visto tanta presunzione di malafede qui e là (anche il tuo "dov'eri?" è presunzione di malafede e probabilmente anche lo sconcerto di Spinoziano), ma soprattutto nei confronti di Nemo: ogni cosa che faceva era un'occasione per accusarlo di qualcosa (poi è scomparso pure lui, chissà perché...). E poi ho visto [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Spinoziano&diff=next&oldid=525680 una ricerca di alterazione del consenso] per fare amministratori gli utenti graditi da un certo gruppo (notare tutte le implicazioni gravi insite nella parola "gruppo").
::::::::La seconda volta che sono passato è stato un paio di giorni fa e mi sono trovato questa bella sorpresa. Immagino tu sappia cosa penso di te. Tu meritavi una collezione di blocchi fin dai tuoi primi giorni in Wikiquote; non li hai avuti solo per via di una mia eccessiva tolleranza. Hai coperto di attacchi e insulti diversi utenti, soprattutto amministratori, in particolare me. E non hai mai chiesto scusa, dunque che io sappia pensi ancora tutto ciò che hai scritto. Tu cominciasti ad attaccarmi da quando rimossi [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Dante_Alighieri&diff=next&oldid=366403 quella citazione di Manganelli]. Toglimi una curiosità: dopo tutto questo tempo sei ancora convinto che quella citazione fosse pertinente in Dante, e non piuttosto in Inferno dove un anonimo prontamente la inserì, ed io la lasciai?
::::::::Che poi tu abbia delle buone qualità da wikiquotiano io lo dico fin dai tuoi primi giorni: sai bene che questo è l'unico motivo per il quale non ti ho (quasi) mai bloccato. Ma un utente come te può andar bene a Wikiquote solo finché è un semplice utente, e non un amministratore. C'è bisogno che ti ricordi [http://it.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Pagine_da_cancellare/Archivio2005-2012#Emilio_Bossi le tue accuse] e [[Discussione:Ermete Trismegisto|i tuoi insulti]] (ho linkato questi ma ce ne sono degli altri), buttandola sempre sul personale e sul religioso, e ai quali non sono mai seguite le scuse? A proposito di questo, mi pare che non sei stato completamente sincero sulla terza domanda del questionario. Se poi si tratta di darti il rollback e le modifiche automaticamente verificate, io sarei d'accordissimo: sei il miglior patroller attualmente in circolazione ed il miglior tutor (anche se fai ancora errori che un amministratore non dovrebbe fare: per esempio forse non sai che le voci tradotte col traduttore automatico vanno cancellate, [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Lindsay_Lohan&diff=next&oldid=544959 non wikificate]; e che non sono [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Silvio_Berlusconi&diff=next&oldid=540654 fuori norma] gli interwiki se in nota. Ma, correggimi se sbaglio, non eri tu che ti vantavi di non aver mai letto le pagine d'aiuto e le linee guida? O forse mi confondo con Spinoziano...).
::::::::Sul tempismo ti ho già chiesto scusa nella tua pagina di discussione, serve altro?<br />--[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 15:47, 17 gen 2013 (CET)
::::::::P.S.: Anche Dread è scomparso subito dopo [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Dread83&diff=next&oldid=502380 un'accusa di vandalismo] da parte di Spinoziano che più fuori luogo non poteva essere: dovrebbe piacermi questa situazione?--[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 15:49, 17 gen 2013 (CET)
:::::::::*Ho già chiarito ampiamente cosa significavano quelle parole, punto.
:::::::::*Gli spunti polemici che hai disseminato in questo dossier non mi interessano, punto.
:::::::::*I 90 giorni sono il tempo entro il quale sporgere querela di parte: significa che anche se quella fosse (stata) una minaccia, adesso non lo è più perché non posso querelare nessuno (Art. 124 c.p.), punto.
:::::::::*Nella pagina che tu stesso ''linki'' è scritto bello chiaro: "Non minacciare azioni legali nei confronti di altri utenti di Wikipedia significa che <u>non bisogna agitare lo spettro di un'azione legale per indurre gli altri wikipediani a fare le modifiche che ci sono gradite</u>, poiché una tale strategia mina la credibilità di Wikipedia e i pilastri sui quali si fonda". E la mia presunta minaccia era invece un commento alle ingiurie rivoltemi da Lanari (Art. 594 c.p.). Punto. Due punti. Ma sì: ''[[w:Totò, Peppino e... la malafemmina|abbondandis in abbondandum]]''. Sempre con rispetto,<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 21:17, 17 gen 2013 (CET)
:::::::::::Donato ha chiarito ampiamente, e giustamente ha ignorato gli spunti polemici non pertinenti a questa votazione. Anche altri hanno avuto tempo per intervenire, la votazione si è conclusa regolarmente da due giorni quindi procedo a dare i permessi a Donato, che viene '''eletto''' con 6 voti validi, tutti favorevoli, e nessun astenuto. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 14:57, 18 gen 2013 (CET)
::::::::::::(conflittato; e stendo un velo pietoso sulla prepotenza di Spinoziano e sulle sue ragioni, altrettanto pietose)
::::::::::::1. Una parafrasi perfetta della tua frase è: «Se mi gira, lo denuncio». Cos'è che toglie la valenza di minaccia legale alla frase: il «se mi gira» o il «lo denuncio»?
::::::::::::2. Stai etichettando il mio commento come «spunti polemici» e «dossier» solo per permetterti di eludere le risposte. Ho scritto solo cose pertinenti: ho portato i chiarimenti del perché e percome ho agito così, poi ho espresso le mie opinioni su di te e ho portato fatti oggettivi su di te. Tutte cose perfettamente lecite e proprio nella sede opportuna. Inopportuna, invece, è la tua evasività che mi sembra anche nasconda un'ammissione di colpevolezza. Servirebbero proprio delle risposte, sai?
::::::::::::2 bis. E se non rispondi te ne aggiungo un'altra: il caso NisiDominus, che un bravo amministratore non avrebbe trattato come hai trattato tu, e lei non se ne sarebbe andata ([http://it.wikiquote.org/wiki/Discussioni_utente:DonatoD/220-342_@03#Re:Lia_Varesio qui] un mio riassunto del caso, per chi fosse interessato).
::::::::::::3. Bene, dunque grazie ai 90gg tu non puoi più querelare Lanari. Ma non c'è nessuna regola che dice che un utente wiki possa essere bloccato solo entro 90gg dalle minacce legali, giusto? Tuttavia il mio buon senso mi dice che, seppure fattibile, non sarebbe molto giusto, quindi sarei pronto a lasciar perdere. Mi piacerebbe però che Lanari dicesse che non ne è stato intimidito e non ha avuto ripercussioni.
::::::::::::4. Ripeto che non ho approfondito la questione, non conosco le ragioni dell'uno e dell'altro, ma mi pare che tutto sia nato proprio da diversi punti di vista su una voce di Wikiquote, o no? Dunque come faccio a sapere che lui non sia stato intimidito dalle tue minacce cosicché tu abbia potuto applicare il tuo punto di vista sulla voce in questione? Ma ripeto: sono pronto a ritirare i miei propositi di blocco, chiedo però una proroga di una o due settimane alla votazione cosicché possa votare anch'io, chiunque altro e qualcuno, se dopo aver letto questa discussione lo volesse, possa cambiare voto.
::::::::::::Comunque ti rimando al punto 2 perché quelle risposte le vorrei.
::::::::::::--[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 15:26, 18 gen 2013 (CET)
:::::::::::::Siete tutti un branco di idioti senza un minimo rispetto per gli altri. Non c'avete capito ''una mazza'' di quello che è stato o scrivete cose false per far tornare i vostri conti. Su una cosa però mi pronuncio nello specifico: Lanari non se ne è andato per nessuna minaccia e nemmeno Dread se ne è andato per minacce. Dread è stato qui di passaggio dopo che Nemo l'aveva contattato, poi se ne è andato. Lanari se ne è andato per condizioni di salute. Quanto siete calati tutti quanti. Non vi facevo così vermi. Naturalmente le persone a cui mi rivolgo lo sano bene. Siete proprio da bruciare o da radiare completamente da qui. Certe cose non si possono proprio sentire. E dire che se non ci fossi stato avrei abboccato a quello che Micione va dicendo. Mi chiedo perchè rovinare una comunità come questa. Siete i soliti stronzi italiani, nient'altro. Richiedo un blocco infinito. Grazie [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 19:35, 20 gen 2013 (CET)
== Voci correlate ==
| 