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Wikiquote:Bar/Archivio 2012-09--12: differenze tra le versioni

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:::Per me va bene, ma andrebbe usato ''cum grano salis''; ad esempio non ho obiezioni se Creed lo vuole mettere nelle voci di sportivi da lui curate, ma sarei preoccupato se Raoli iniziasse a metterne dieci di fila nelle voci in vetrina... eheh --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:43, 22 dic 2012 (CET)
::::{{fatto}} [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 23:32, 22 dic 2012 (CET)
 
== Admin ==
 
[[Discussioni Wikiquote:Amministratori|segnalo]]--[[Utente:Kky|Kky]] ([[Discussioni utente:Kky|scrivimi]]) 12:33, 7 nov 2012 (CET)
 
== Problemi con l'impostazione di invio e-mail ==
 
Salve a tutti! Ho posto questa domanda ad un amministratore che, non essendo in grado di aiutarmi, mi ha suggerito di rivolgermi qui. Spero che qualcuno sia in grado di aiutarmi a risolvere questo piccolo problema che rischia di farmi passare da eremita (lento già lo sono, il nome non l'ho scelto a caso... :-) )<br />
<br />
''hai un'idea sul perché non ricevo le mail di notifica della modifica della mia pagina di discussione su Wikiquote mentre su Wikipedia funziona regolarmente? Nelle preferenze c'è la spunta, ma nella mia posta non trovo niente, neanche nello spam. Su Wikipedia ci accedo tutti i giorni, ma qui a volte sto diverso tempo prima di ricollegarmi. La mail indicata nelle preferenze è una casella secondaria, ma almeno una volta al giorno (lavorativo) la controllo e mi piacerebbe attivare correttamente il meccanismo. Dove sto sbagliando? (perché sono sicuro che ho dimenticato di fare qualcosa...)''<br />
<br />
Se può servire aggiungo che la mia utenza principale è su Wikipedia (qui è una di quelle unificate automaticamente quando ho visitato per la prima volta queste pagine), e se il meccanismo di segnalazione delle modifiche alla mia pagina utente non funziona rischio di passare per un orso che non vuole rispondere agli altri utenti :-)<br />
Ciao e grazie per l'attenzione! --[[Utente:Bradipo Lento|Bradipo Lento]] ([[Discussioni utente:Bradipo Lento|scrivimi]]) 16:58, 10 nov 2012 (CET)
 
== Citazioni di gente non enciclopedica ==
In base a [[Wikiquote:Modello_di_voce#Provenienza_e_fonti]] se la citazione "ha un autore di cui però non si conosce l'identità o che comunque è poco rilevante (al punto che una voce sullo stesso, pur se tecnicamente possibile, non è ammissibile), tale citazione dovrebbe generalmente essere omessa, a meno di essere eccezionalmente significativa per l'argomento della voce."
 
[https://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Utente:Superchilum&oldid=530876#Frasi Queste] mi paiono molto belle, secondo voi si potrebbero aggiungere? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:00, 12 nov 2012 (CET)
 
:Secondo me sì, come ho scritto nella talk di Super. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 16:49, 23 nov 2012 (CET)
 
::Sì, anche secondo me, ma la prima è senza autore?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:05, 23 nov 2012 (CET)
 
:::è una sorta di articolo di chiusura del volume con descrizione dell'opera. Purtroppo non cita nessun autore :-( --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:28, 26 nov 2012 (CET)
 
== Ipne ==
 
I<sub>nformazioni</sub> P<sub>ersone</sub> N<sub>on</sub> E<sub>nciclopediche</sub>.
 
Io e Creed proponiamo di adottare un template che ha questo codice e permette di aggiungere le informazioni personali di un autore enciclopedico nella tematica o nella sezione di ''Citazioni su'' relativa alle citazione su quell'autore. Prego Creed di spiegare meglio la cosa poichè sono amministratore neo-eletto di [[voy:|Wikivoyage]] e c'è molto lavoro da fare. [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 18:36, 20 dic 2012 (CET)
 
:Per un esempio concreto, potete consultare [[Roger Federer/Citazioni su Roger Federer#Paul Dorochenko|questa sezione]] o altre sezioni presenti nella stessa pagina. Gli autori delle citazioni non sono enciclopedici e quindi non esiste una pagina loro dedicata. Per questo motivo le informazioni essenziali sull'autore delle citazioni devono essere in qualche modo specificate nella stessa voce/sezione tematica (e su questo credo non ci sia ombra di dubbio). La soluzione attuale, ovvero l'uso degli NDR, era stata discussa [[Wikiquote:Vetrina/Segnalazioni/Archivio/2012#Roger Federer|qui]] con Micione, ma si trattava solo di una soluzione momentanea nonché poco elegante. Il template messo appunto da Raoli invece mi sembra un'ottima soluzione, voi che ne pensate?
:P.S.: Complimenti a Raoli per il suo nuovo ruolo da admin ;) --[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 20:56, 20 dic 2012 (CET)
 
<big>'''Autore'''</big> <sup class="mw-customtoggle-BuonNatale">[[File:Perspective button info.png|25px|Info]]</sup>
<div class="mw-collapsible mw-collapsed" id="mw-customcollapsible-BuonNatale">
<div class="toccolours mw-collapsible-content">info personali e quant'altro</div>
</div>
 
*Potete mostrare un esempio concreto di come apparirebbe il template nella voce? Nella voce che hai linkato ci sono ancora i vecchi NDR o sbaglio? --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:57, 21 dic 2012 (CET)
*:Si, eccolo qui sotto un esempio di uso del template. --[[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 16:17, 21 dic 2012 (CET)
*::Ho centralizzato il pulsante in modo che se nella voce vi sono più sezioni che mostrino informazioni di persone non enciclopediche si aprono insieme senza doverli aprire uno alla volta. In pratica agite sull'interruttore generale premendo il pulsante in qualsiasi parte della pagina state. All'interno della sezione potrebbero anche trovare spazio delle immagini se disponibili. Se stampi la pagina i cassetti verranno visualizzati tutti aperti. Ciao a tutti [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 16:21, 21 dic 2012 (CET)
 
===Autore {{Utente:Raoli/Ipne2}}===
{{Utente:Raoli/Ipne2|info=info personali}}
 
Le istruzioni sono semplici. Si piazza il template {{tl|Ipne}} in questa forma <code><nowiki>{{Ipne}}</nowiki></code> all'interno della sezione a fianco del nome della persona. Questo aggiunge il pulsante in quel punto. Non ho adoperato la solita icona di ''Info'' poichè non si capisce subito che è cliccabile. Volendo posso aggiunger un effetto di passaggio al bottone info in modo che risulti ancora + chiaro che sia cliccabile.
 
Per far apparire le info personali basta compilare il parametro ''info'' nel template aggiungendovi quello che serve in questa forma <code><nowiki>{{Ipne|info=}}</nowiki></code> e il gioco è fatto.
 
Per il momento il template non esite ancora perchè non esiste consenso per esso. Quindi, se volete provarlo ora utilizzate al posto di ''Ipne'' le parole ''Utente:Raoli/Ipne2''. Saluti [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 16:29, 21 dic 2012 (CET)
 
:Spinoziano, eccoti un [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Utente:AssassinsCreed/SandboxFederer&oldid=537755 esempio concreto] dell'utilizzo del template ;) --[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 17:38, 21 dic 2012 (CET)
::In tutta onestà, mi sembra che sia più chiara per il lettore la vecchia soluzione. Io, ad esempio, non avevo capito che schiacciando il pulsante blu succedeva qualcosa... E poi non mi sembra molto estetico quel pulsante blu... --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:39, 22 dic 2012 (CET)
:::Spino, non sei d'accordo con l'idea di fondo o semplicemente credi che il template impostato in questo modo non sia abbastanza estetico e/o funzionale e/o chiaro?--[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 15:47, 22 dic 2012 (CET)
::::La seconda che hai detto :) --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:52, 22 dic 2012 (CET)
 
== Riapertura caricamento ==
 
Dato che non conviene tener chiuso completamente il caricamento ([[Wikiquote:Bar/Archivio_2007-10-11-12#Immagini_e_caricamento_locale|come discusso e approvato qui]] e [https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=12012 fatto qui]) propongo di tenerlo aperto per i '''soli amministratori'''. Ho pensato che eravate favorevoli così mi sono informato come fare. {{Ancora|Organizzazione Riapertura Caricamento|La modifica finale è 1) dirlo a Nemo e dirgli di riabilitare la funzione Upload 2) renderlo disponibile solo al gruppo utente ''amministratori'' e ''burocrati''. Dal lato tecnico è più che semplice, semplicissimo. Fate o fate fare una richiesta "Upload per il gruppo utente amministratori" in cui spiegate cosa volete, inserite il link completo di questa discussione (se c'è consenso) e inserite il seguente codice (array) nella segnalazione in modo da rendere la vita più semplice ai dev che dovranno modificare poi questa pagina http://noc.wikimedia.org/conf/InitialiseSettings.php.txt inserendo nell'array questa stringa:}}
 
{{Pre2|<nowiki>
'groupOverrides' => array(
'itwikiquote' => array(
'user' => array( 'upload' => false ),
'confirmed' => array( 'upload' => false ),
'autoconfirmed' => array( 'upload' => false ),
'sysop' => array( 'upload' => true ),
),
),
</nowiki>}}
 
e rimuovendo quest'altra stringa dal rispettivo array o
 
{{Pre2|<nowiki>
'wgEnableUploads' => array(
'itwikiquote' => false, # bug 12012
),
</nowiki>}}
 
cambiando in questa stringa <code><nowiki>false</nowiki></code> in <code><nowiki>true</nowiki></code>.
 
Dato che serve un consenso per procedere utilizza {{tl|favorevole}} se sei favorevole e se sei contrario {{tl|contrario}}. [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 01:13, 29 dic 2012 (CET)
 
===Votazione {{Abbr|RC|Riapertura Caricamento}}===
 
# {{favorevole}} [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 01:13, 29 dic 2012 (CET)
# {{favorevole}} --[[Utente:AssassinsCreed|AssassinsCreed]] ([[Discussioni utente:AssassinsCreed|scrivimi]]) 01:46, 29 dic 2012 (CET)
# {{favorevole}} (non ho approfondito i passaggi tecnici che hai indicato, cmq ho sempre detto di essere favorevole alla ripertura, anche in un'ottica non vincolata ai soli amministratori: ma tu hai fatto una proposta più moderata, che già è qualcosa e dovrebbe raccogliere il consenso di tutti). --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 14:57, 29 dic 2012 (CET)
# {{contrario}} --[[Utente:AnjaQantina|AnjaQantina]] ([[Discussioni utente:AnjaQantina|scrivimi]]) 12:06, 31 dic 2012 (CET)
# {{contrario}} --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 17:06, 31 dic 2012 (CET)
 
===Discussioni {{Abbr|RC|Riapertura Caricamento}}===
{{commento}} Un attimo. Va chiarita la contraddizione presente in bella mostra su [[Aiuto:Immagini]]. --[[Utente:AnjaQantina|AnjaQantina]] ([[Discussioni utente:AnjaQantina|scrivimi]]) 18:39, 29 dic 2012 (CET)
:La pagina "Aiuto:Immagini" potrà essere aggiornata (e l'avviso corretto, o tolto) sulla base del consenso raccolto in questa discussione. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 19:03, 29 dic 2012 (CET)
::Ma, dato che la formattazione immagine è uguale su tutti i wiki io direi di fare un softredirect a Wikipedia senza avere un doppione qui. Poi questo è un parere personale. --[[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 19:15, 29 dic 2012 (CET)
:::Sì, per me va bene come dice Raoli. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 14:21, 30 dic 2012 (CET)
 
{{commento}} <small>Motivo? Sono così antipatico? --[[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 18:32, 31 dic 2012 (CET)</small>
:Quindi preferireste non caricare nessun file (tipo PD-Italia sia foto che fotogramma)? Altre ragioni per cui non deve essere disponibile a tutti: http://bs.wikiquote.org/wiki/Posebno:Datoteke (dove sono state caricate fotografie non utilizzate, doppioni, triploni, immagini sotto copyright di copertine di libri, di tutto.) --[[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 04:27, 2 gen 2013 (CET)
 
{{commento}} Perdonatemi, ma non ho compreso il reale vantaggio di questa cosa... anche perché mi sembra che nessuno l'abbia scritto (certo non tengo conto di una discussione del 2007...).<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 20:47, 1 gen 2013 (CET)
 
{{commento}} <POV>C'è un problema di metodo e uno di merito.<li>Il problema di metodo consiste nella eccessiva rapidità con cui vengono aperte (e poi chiuse le votazioni): a mio avviso, dire "ho quest'idea, chi è d'accordo e chi no?" non va affatto bene. È invece opportuno dire "ho questa idea. I possibili vantaggi sono questi, mentre i possibili svantaggi potrebbero essere questi altri. Tecnicamente la soluzione è questa e quest'altra", e così via, e su questa base implementare una discussione - la più ampia possibile - e prendere spunto da eventuali altre angolazioni. Poi (vale a dire solo dopo aver sviscerato nel dettaglio tutte le questioni tecniche e pratiche) aprire una votazione, ben pubblicizzata e con termini più che congrui.<li>Nel merito, il diritto d'autore italiano è abbastanza complicato di suo, e tutte le volte che schiaccio il tasto "Salva", salta sempre all'occhio la frase "La responsabilità civile e penale su quanto stai per inviare resterà sempre tua". Non conosco il diritto d'autore della Repubblica Popolare di Molvania, ma ho molte perplessità sul fatto che non si corra nessun rischio ad importare qui immagini caricate altrove, non si sa bene da chi né se abbia o no il diritto di farlo. Peraltro c'è già Commons, ed anche qui ogni tanto passa il buon Delinker a cancellare l'impossibile. Ancora, nel merito, come si intendono superare le argomentazioni che avevano portato alla chiusura delle immagini (come si evince da [[Aiuto:Immagini]])?</li>Infine, c'è o no un problema di sovraccarico dei server? E su Quote servono davvero *tutte* le immagini che possono essere viste su Pedia?</POV>--[[Utente:AnjaQantina|AnjaQantina]] ([[Discussioni utente:AnjaQantina|scrivimi]]) 20:09, 3 gen 2013 (CET)
:Perfetto! CONTRO: se gli admin sono responsabili e si attengono alle licenze corrette nessun contro altrimenti CONTRO: revisione delle immagini caricate da parte di un utente con le capacità giuridiche o competenze specifiche del diritto d'autore italiano e internazionale. PRO: gli admin potranno 1) aggiornare le immagini rimaste vecchie di qualità molto bassa 2)aggiungere nuove foto in PD-ITALIA con il giusto template (o questo {{tl|PD-Italia}} o questo {{tl|Screenshot film}}) (ce sono tramite mie stime quasi (941<ref group="fonte" name="elenco1">941 nell'[[Wikiquote:Elenchi generati offline/Immagini in Wikiquote e Wikipedia/Elenco 2]]: creato offline seguendo questi parametri [[Wikiquote:Elenchi generati offline/Immagini in Wikiquote e Wikipedia]]</ref> - 200{{Abbr|ca|circa}}<ref group="fonte" name="Richiestaimmagini">200 circa nell'ambito di questa iniziativa [[Template:Richiesta immagini]] in cui ho caricato le immagini segnalate su Commons e poi mi sono detto perchè non caricarne altre: [[:w:Categoria:Immagini con PD Italia trasferite|elenco su Pedia delle immagini caricate su Commons]].</ref>) 741{{Abbr|ca|circa}}<ref group="fonte" name="sottrazione">Semplice sottrazione dei due dati precedenti.</ref> che si trovano su Pedia e non hanno qui un corrispettivo e che non potrebbero essere caricate su Commons poichè Commons si sottintende legato alle leggi statunitensi, dato che i server si trovano a Tampa, Florida ([http://esnet.com//webcam/index.html vedi server in diretta]), quindi il PD-ITALIA che si estende, per esempio su Wikiquote fino a 20 anni fa, su Commons si estende solo fino al 1976, [[:commons:Template:PD-1996|data dell'URAA]]. Questo è il motivo per cui molte immagini non possono essere caricate su Commons, vedi questo scritto di mio pugno: [[:w:Template:PD-Italia/Commons]].) 3)aggiungere immagini sotto copyright attenendosi alle regole utilizzate su Pedia, cioè include a) utilizzare il template {{tl|Informazioni file}} in abbinamento a quello che serve di questa categoria {{ct|Template copyright}} b) che si può caricare per ogni voce di film e serie televisive un suo screenshot, quindi riguarderà, secondo mie stime, (173<ref group="fonte" name="SerieTelevisive">173 in {{ct|Voci di FictionTV}}</ref> + 1806<ref group="fonte" name="Film">1806 in {{ct|Voci di Film}}</ref>) 1979<ref group="fonte" name="nomenota">Semplice addizione dei due dati precedenti.</ref> voci in cui si potranno aggiungere immagini se si vuole. c) che 2884 voci<ref group="fonte" name="tutteimg">2884 voci al 30 luglio 2012 dall'elenco generato offline e disponibile in [[Wikiquote:Elenchi generati offline/Immagini in Wikiquote e Wikipedia/Elenco 1]]</ref> - quelle in PD-ITALIA su Wikiquote potrebbero avere un'immagine anche sotto copyright se la funzione carica si riabilitasse. 4)essendo un diritto dei soli amministratori si eviterebbero abusi della funzione e nessuna revisione delle immagini.
<div style="border:2px solid Royalblue; border-radius:5px;">
<center>'''FONTI CITATE'''</center>
<references group="fonte"/>
</div>
 
:Il problema al momento in cui venne disabilitato il caricamento era che mancavano gli utenti che revisionassero i file e girava la voce <u>falsa</u> che eliminando il caricamento dell immagini gli utenti si dedicassero solo alle voci: si può fare benissimo tutte e tue le cose se uno lo vuole. Dal punto di vista tecnico e organizzativo [[#Organizzazione Riapertura Caricamento|rimando alle parole impresse qui sopra]]. {{smile}} [[Utente:Raoli|Raoli ✉]] ([[Discussioni utente:Raoli|scrivimi]]) 03:16, 4 gen 2013 (CET)
 
===Conclusione===
Non c'è consenso. [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 17:35, 16 gen 2013 (CET)
 
[[Categoria:Wikiquote Bar]]
Estratto da "https://it.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Bar/Archivio_2012-09--12"